Java相談室 Part３

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1 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 17:51: Java関連の質問はここでお願いします。

旧スレはこちら↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980858322
2 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 18:55: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝駄スレ終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Σ（ﾟДﾟ）もう終わりかよ！？
(´β｀)終了。
3 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 19:31: >2
やってみたかったんだね
よしよし
4 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 19:46: マサカズ ♥
5 名前： 全スレの 954 投稿日： 2001/07/03(火) 20:28: そういえば昔、他の人が AIX で 100Mbsp のネットワークから
64kbsp のネットワークへデータを送信するゲートウェイみたい
なものを作ったことがあった (C++)。開発段階ではまだ
100<-->100 のネットワーク構成だったので select 使わないで
データタレ流してたら、本番で構成が変わって 64k になってし
まった。結果、64k 側の送信バッファがいっぱいになってシグナル
が上がり、プロセスごと落ちるような障害を突き止めたことがあった。
Java でどういう動きになるかは分かりませんが、もしこのままだっ
たら非ブロッキング I/O がないままではこういう所には向かない
かもね。どちらにせよ JDK1.4 でこのような脆弱性を補強して
サーバ用途のアプリが組めるようになったと思う。
まだ使ったことないけど (藁
6 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 20:37: >>5
入力と出力を別スレッドにしてパイプストリームかFIFOキューでつなぐだけじゃん
selectでごにょごにょやるよりよっぽど素直でわかりやすい設計だろ？
7 名前： 5 投稿日： 2001/07/03(火) 20:46: やっぱり上記の動きは AIX の Java VM が吸収しているみたいだわ。

>>947 VB 誤字ｽﾏｿ
8 名前： 5 投稿日： 2001/07/03(火) 20:51: >>6 通信速度の差で 64k 側の送信バッファがいっぱいに
なるっていうのは解決できます? select で送信可能に
なってるかどうか随時みる必要があるのでは...
9 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 21:48: >>8
キューの最大値を超えそうになったら
キューの追加関数でブロックするようにしときゃいじゃん。
入力スレッドはそこでブロックされる。
(言うまでもないけど残量が０になった時はキュー取り出しがブロック)

つーか普通FIFOキューっていったらそういう物を指すと思っていたんだけど、、

#標準ライブラリのパイプストリームはバッファの容量が指定できなかったかもしれない
#からひょっとしたらメモリの限り読み込まれてしまうかも
10 名前： 5 投稿日： 2001/07/03(火) 22:04: >>9 お～それで出来ると思う。でもあの時はカットオーバー直前で
時間がなかったから、とりあえず知ってる方法で対処した。
で、そろそろ Java の話に戻しませんか? とりあえず sage。
11 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 23:23: ソケット接続した同士が、お互いにヘルスチェック電文投げ合ってるような時、
selectが無いと困るが…。
12 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 00:05: >>11
Javaでは、全てのSocketにバッファリードするThreadを貼り付けて
おいて、んでもって可能な限りある時点でrunnable状態のスレッド
の数を少なく（理想的にはCPUの数前後に）しておくのが良いようだと
思われます。
13 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 04:49: 「いまさら Java なんか憶えるな、これからは C# だ！」
って言ってた人たちは今、どうしてるんですか？
14 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 08:28: >>13Javaを勉強中
15 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 09:02: Java厨房にゃやっぱ無理か。
16 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 13:23: >>11
ヘルスチェックの受信側はwait( long timeout )の引数指定で
使えば問題ないな。
送信側はタイマー用に別にスレッドがいるかもしれない。

selectでできることはスレッド、排他、wait-notifyでほとんどなんでもできる。
ただし何も考えないで作るとどんどんスレッドが増えるから
スレッド管理の重いOSでサーバーアプリ動かすのはつらかった。
17 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 14:26: 入力された文字列が、アスキーコードで何バイトかって返したいんですけど、
どうすればいいでしょうか？？
18 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 14:28: >>15 は >>10 を指してるのかな? 趣味でやっているのではありませんから、
カットオーバー直前に新規スレッドを起こすような実装変更は出来ませんよ。
19 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 14:31: >>17
return str.getBytes("iso-8859-1").length
20 名前：１７投稿日： 2001/07/04(水) 14:42: >>19
即レス有難うございます。

ところで、str に "あいうえお" をいれると、
返された値は５だったんですけど、
"あいうえお"はアスキーコードなら１０バイトですよね？

どこか、使い方間違っているでしょうか？
21 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 14:57: 日本語が入るんだったら

return str.getBytes("Shift_JIS").length;
22 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 15:01: すまん、Win 環境だったらデフォルトで Shift_JIS (というか
MS932?) だから↓で良い。
return str.getBytes().length;
23 名前：１７投稿日： 2001/07/04(水) 15:13: 何度もすみません。。。

今度は、str に "ｱｲｳｴｵ"（半角カナ）を入れてみたんですけど、
返ってきた値は、５でした。
アスキーコードで半角カナって１文字当たり１バイトでしたっけ？
２バイトだった気が。

どうでしょうか？
24 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 15:15: だからそれはアスキーじゃないっツーの
25 名前： 22 投稿日： 2001/07/04(水) 15:28: >>24 ｳｹﾀ
26 名前：１７投稿日： 2001/07/04(水) 15:54: 文字コードのことがわかってなかったっス。

おっしゃってる事が理解できました。
ありがとうございました。
27 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 17:20: >>17,26
これ実行してためしてみ
public class encode{
  static String[] encodes = {"Shift_JIS","EUC-JP","ISO2022JP","UnicodeBig"};

  public static void main( String[] args )
    throws java.io.UnsupportedEncodingException{
    String str = "ｱｲｳｴｵ";

    System.out.println(str+"\n");

    byte[] bytes;
    for( int i=0; i<encodes.length; i++ ){
      bytes = str.getBytes(encodes[i]);

      System.out.println("encode="+encodes[i]);
      for( int j=0; j<bytes.length; j++ ){
        System.out.print( " "+Integer.toHexString( 0xFF&bytes[j] ) );
      }
      System.out.println("\n");
    }
  }
}
28 名前：１７投稿日： 2001/07/04(水) 17:25: >>27
感謝です！！
29 名前： 922 投稿日： 2001/07/04(水) 19:36: JInternalFrameでフレーム内のサイズからWindowのサイズを
逆算したいのですけど方法が判らないんです。

Insetsとか見てみたんだけど如何してもシックリくる値が算出出来ない～
どなたか御教授願います。
30 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 22:55: >>29
親のJDesktopPaneの参照拾ってサイズ取ればいいんじゃないの？
31 名前： >>30 投稿日： 2001/07/04(水) 23:03: 知りたいんじゃなくて
中身のサイズで外身のサイズを決定したいんです。
32 名前： 30 投稿日： 2001/07/04(水) 23:10: >>31
あら、そういうことならpack()したら？
中身のComponentの推奨サイズの和で、自動的にサイズ
決定してくれるよ。

Componentの推奨サイズをデフォルトから変えたいなら、
setPrefferedSize()だったかな？
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 00:00: Ｗ２Ｋ＋ＳＰ２環境にJBuilder4を入れて使用していたのですが、
突然Internal Errorが出るようになって立ち上がらなくなりました・・
メッセージには　Failed to start Java VM:3と出ています。

このエラーの対処方法をご存知の方、どうか私を救って下さいませ(;´Д｀)
34 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 01:05: J2SEのバージョンを書きなされ。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 01:10: >>34さん
Version 1.3.0_02です。元あった Version 1.3.0はリネームしてあります。
この環境で動いていたのですが・・・むぅ。
36 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 09:49: ＶＣを主に使ってたけどＪＡＶＡを勉強してます。
本とかをみると、関数の頭は小文字で書く規則が一般的に使われている
と書かれてますが、ＶＣのようにメンバ変数はプレフィクス「m_」をつかう、
クラス名の頭には「Ｃ」をつけるなどの、一般的に使われてるような規約はないんでしょうか？
前から不思議だったんだけど異常にみにくいんですけどjavaのソースって
37 名前： ほらよ。 投稿日： 2001/07/05(木) 10:23: >>36
おれはVCのほうが見難いよ。

これなんかどうだ？
http://objectclub.esm.co.jp/eXtremeProgramming/CodingStd.pdf
38 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 10:25: >>36
http://homepage2.nifty.com/tomonari/documentation/standard/javacode/howtocode2.html
日本語だよ。
javadocの勉強のときに拾ったけど、見やすいからどうぞ
39 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 10:26: >>36
もうこのネタ飽き飽き、お腹いっぱい。
40 名前： Java使い 投稿日： 2001/07/05(木) 10:34: >>39
つまり、よっぽどの問題だってことだ。
こういう弱点とも言えるところに目をつぶることなく
前向きに対処していこうという気持ちはないのかい？
41 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 10:37: >>40
IBM ソースみるとインスタンス変数はケツアンダーバー
instanceVariable_
だよな。
42 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 10:57: >>36
由緒正しい? Sun推奨コーディングルール
http://java.sun.com/docs/codeconv/html/CodeConvTOC.doc.html

非公式日本語訳
ttp://kuro.mdg.human.nagoya-u.ac.jp/~tarbo/jcode/JavaCoding.html
43 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 11:09: >>37
デザインパターンの記事は非常に面白いですね
コーディング規約はメンバ変数がアンダーバー・・うーむ・・

>>38
変数名の規則がないですね・・（！）

>>39
ということはやっぱよく話題になるんすね。当然ですよ！

>>40
ですね

>>42
これも変数名の規則がない・・

初めてＣプラをはじめたころTurboC++を使ってて、これにはたしか変数名の
プレフィクスがなかった。仕事でＶＣを使い始めてメンバ変数にm_をつける
ことを知って、コードが非常に読みやすくなって感動したのを覚えてますよ
メンバ変数にプレフィクスをつけたことがない人はつけないと読みにくいと
いうこと自体に気づかないものだと思うけど、なんとかしないとなー
とりあえずＶＣ式でやってみますたぶん
44 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 11:29: 変数名に型名やメンバ変数の別がないと読めないソースを書く奴は氏ね。
45 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 11:51: >>44 激しく同位体
46 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 11:56: >>44 >>45
意味不明・・
その変数がどのスコープにあるかわからないんだからわかるように書くのが
利にかなってると思うが
メンバ変数使うのってＣでグローバル変数にアクセスするようなもんだから
ねえ・・
それにプレフィクス等をつけないと読めないというのではなく、つけたら読みやすい
という話しだし
47 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 12:16: >>46
>その変数がどのスコープにあるかわからない
　ようなソースを書くのが問題、ってことでしょ。
まともな設計をしてたら
>メンバ変数使うのってＣでグローバル変数にアクセスするようなもん
　という感想は出てこないと思うけど……。
48 名前： 44 投稿日： 2001/07/05(木) 12:25: ＞その変数がどのスコープにあるかわからないんだからわかるように書くのが
＞利にかなってると思うが
m_をつけてわかるのは「どのスコープ」でなくて「メンバか自動か」だろ。
コード中のある変数を見て、それがメンバか自動かわからないということは、
その関数内の自動変数をすべては把握できていないということ。
(自動でないのはすべてメンバだから)
ということは、その関数は可読性が低いということ。

＞メンバ変数使うのってＣでグローバル変数にアクセスするようなもんだから
＞ねえ・・
こっちのほうが意味不明。

＞それにプレフィクス等をつけないと読めないというのではなく、つけたら読みやすい
＞という話しだし
つけなくても読みやすいのならば、はじめからつけないし、
つけないと読みにくいのなら、元からその関数は可読性が低い。
すなわち、わざわざつけるということは、そのソースは可読性が低いということ。
49 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 12:38: まあどうでもいいや・・勝手に誰が読んでも読みやすいプレフィクスのないコードを書いておいてください
中学校でしこしこプログラム汲んでるだけだろうけど・・
いろんな奴が手を加えてる十万行以上ある商用コードを読んだことないんだろう・・
50 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 12:44: 低可読性に寄与する度合
設計＞コーディング規則

VCのコーディング規則は冗長に感じる。
Javaくらいがちょうどいい。
51 名前： 晒しとくか 投稿日： 2001/07/05(木) 12:46: >>49
ヴァカ発見！
52 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 12:48: >>36
過去に何度も何度もがいしゅつの
それも負け戦を戦おうとした心意気は買うぞ。
53 名前： 44 投稿日： 2001/07/05(木) 12:48: まあどうでもいいや‥勝手に誰が読んでも読みやすい変数が途中でごっちゃになるコードを書いておいてください
中小システム開発会社でクズ仕様書のままにソースかいてるだけだろうけど‥
開発体制が3階層以上の、ソースが50万行以上あるプロジェクトをやったことないんだろう‥

＃マジでコードレビューやってないんだろうな
54 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 13:01: 負け戦・・？　全部ちゃんと出荷してんだろうが

>>53
さぞかしご立派な環境で完璧なコーディングをされる方ばかりなんでしょうから
プレフィクスがないと読みにくいコードをかくような輩はいないんでしょうね
おまけに４４さんは５０万行以上あるコードのどの部分をみてもぱっとその変数
がメンバかローカルかわかるすばらしい仕様書と洞察力をお持ちなんだから問題ないでしょう
55 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:02: オブジェクト指向って知ってマス？
56 名前： 44 投稿日： 2001/07/05(木) 13:08: >>55
43 名前：36 投稿日：2001/07/05(木) 11:09
>>37
デザインパターンの記事は非常に面白いですね
コーディング規約はメンバ変数がアンダーバー・・うーむ・・

とかいてあるくらいだから、知らないんだろ。
ごめんね。何も知らない君を煽ったりして。でも、コードレビューはちゃんとしようね(はあと>>36
57 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:13: >>54
一クラスは４０人くらいだよ、ぼくチャン！
58 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:17: つか今までJavaを全く知らなかったというのが驚き。
仕事で使わないにしてもメジャーな言語は一応知っておくのが
プログラマの嗜みだと思っていたのだが。
59 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 13:18: いえいえ・・４４さんの５０万行のシステムが問題なく動くことをお祈りする次第ですよ
５０万行のレビュー。もちろん全部目を通されたんだから問題ないでしょう
しかしＪａｖａで５０万行・・
・・あっＣＯＢＯＬか・・気づかなかった
60 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 13:26: デザインパターンの解説としてあのページは非常にわかりやすいと言いたかった
だけだが・・
５０万行オブジェクト指向で・・もちろん３階層以上の開発体制なんだからデザインパターン
をふんだんに取り込んできれいに設計されてるんだろう・・
あっＣＯＢＯＬだからなわけないか・・
なんでもいいから拝んでみたいもんだそんな全員がきれいなコード書くメンバー
で作られたソースを
61 名前：３９投稿日： 2001/07/05(木) 13:27: 結局今回も得られたことといえば、

>過去に何度も何度もがいしゅつの
>それも負け戦を戦おうとした心意気は買うぞ。

↑　これだけだったか（ｗ
62 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:29: 変数の範囲を示すprefix/suffixは、サボる人にはありがたいものではあるね。
(クラス・メソッド分割を。言い換えればリファクタリングを)
63 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:30: 結局36が言いたいのは、
・自分はコード行ミリオン級のプロジェクトに関わってるぜ
・そのプロジェクトの要員はみんなだめコードを書くぜ
の二つ？
64 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/05(木) 13:37: よく見積書番号に意味のある値を紛れ込ませるか（例：年+担当者＋連番　980301B01001）
純粋にキーとしてだけのシーケンスな番号にするか、みたいな問題だな。

総じて一つのものにいろいろな意味を紛れ込ませるのは設計が良くないか運用スキルが低い証拠。
変数名は実態の識別子であって属性を紛れ込ませるものじゃあない
65 名前： 62 投稿日： 2001/07/05(木) 13:38: ついでに。
C++でクラスにC付けたりメンバにm_付けたりって言うのは
旧態のCにおける構造体型やグローバル変数と区別するためなんじゃないの?
Javaにはどっちも無いから付ける意味もほとんど無いよ。
付いてても直接の害は無いから付けるのは自由だけど、某所で某が主張してた
ように、prefixがついてるからってんでクラス分割とかに頭が回らなかったり
という弊害もあるね。
66 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/05(木) 13:41: 安全性のため馬鹿が読んだら読みにくいコードを書こう(ﾜﾗ
67 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 13:44: たしかに。
３９（自作自演）が過去の自分の負け戦を思い出して感慨にふけっただったようだ

//

俺が他人のソースを読む時プレフィクスがないコードが一番よみにくいってこと。
どうせ読みにくいならプレフィクスがあったほうがまだよみやすい。
m_がついるだけで他でもいじられてる可能性がある変数だってわかるし、型をみたか
ったら関数の外をみなきゃいけないってすぐわかるわけだから
メンバ変数にプレフィクスがないのはＣのグローバル変数にg_がなくて苦労すん
のと同じ。同じクラスにある分まだましだが

プレフィクスがなくてもぜんぜんおっけーとかいうのはｊａｖａから言語覚えて
大規模開発したことがない人だけでは
もしくは仕様書だけ書いたり眺めたりしてて自分でコーディングしてないか

>>旧態のCにおける構造体型やグローバル変数と区別するためなんじゃないの?
メンバか、グローバルか、ローカルを示すためにつける
グローバルはg_、メンバはm_をつけるのが一般的。構造体かどうかは関係ない
68 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 13:44: 訂正

誤：
俺が他人のソースを読む時プレフィクスがないコードが一番よみにくいってこと。

正：
俺がいいたかったのは他人のソースを読む時プレフィクスがないコードが一番よみにくいってこと。
69 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:45: 有名な法則
「全角アルファベットを使うプログラマにろくなのはいない」
が今回もまた適用できますね。
70 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:46: 俺はウザウザと余計なプリフィックスがついてないコードのほうが
遥かに読みやすいです。
71 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:50: で、当然ながら >>36 さんは Java 標準ライブラリのソースコードを
お読みになられてるんですよね？言語特性の雰囲気くらい掴んでから
プロジェクトを開始したほうがよろしいですよ。
72 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/05(木) 13:54: >>67=36
大規模開発のケツにくっついてるゴールドフィッシュの糞が偉そうに。

高レベルプロダクトには竹ヤリ民兵はいらん。
73 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:55: そんなに読みにくいというのは、
1クラスに50とか100とかインスタンス変数があったり、
1メソッドに30とか50とか変数を使ったりするんだろうか。
設計が悪いとしかおもえない。
それと、prefix よりも見て意味の分かる変数名を付ける事の方が大事だと思われ。
74 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:57: おいおい、m_はローカル変数と区別するためにあるんだぞ。
75 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/05(木) 13:59: 36は変数の仕様が数値型から文字型に変わったらいちいちメンバ変数を変えるのだろうか?
アクセッサメソッドも変更しそうな勢いだ(ｹﾞﾗ
76 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:59: >>36 が今作っているコードは、来年 Java を知っている新人が
入った時「だせーよなーこいつ、ぜってー Java しらねーよ」
って陰口叩かれるだろう。m_ ではないが俺が以前接頭辞つけた
コードは多分言われている。今は Java になれたので、以前
のコードが恥ずかしいし、>>36 のような接頭辞とかを付けて
いる他人のコードをみると痛い、痛すぎ... (徹夜明け乱文ｽﾏｿ)。
77 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/05(木) 14:03: >>74
ここはJava相談室だぞ。区別する必要なんぞ無い。
this.変数じゃいｺﾞﾙｧ
78 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:03: っていうか >>36 は大規模開発に向いていないに 12 ペソ。
79 名前： 62 投稿日： 2001/07/05(木) 14:03: >>>旧態のCにおける構造体型やグローバル変数と区別するためなんじゃないの?
>メンバか、グローバルか、ローカルを示すためにつける
>グローバルはg_、メンバはm_をつけるのが一般的。構造体かどうかは関係ない

で、Javaはg_がないわけだ。それでフィールドとローカル変数の区別になるわけだが、
ローカル変数は使用する直前で定義するので見間違えること無いねぇ。

で、よく読んでくれ。
>C++でクラスにC付けたりメンバにm_付けたりって言うのは
>旧態のCにおける構造体型やグローバル変数と区別するためなんじゃないの?
クラスにCを付けるのは(C流儀の)構造体型と区別するためでしょ?
他に理由は思いつかん。

>俺がいいたかったのは他人のソースを読む時プレフィクスがないコードが一番よみにくいってこと。
違うよ。読みにくいのは変数名と使用方法が整然としていないコードであって、prefixなんてごまかし。
prefixに頼らないコードを書けるようにがんばろう。
まぁあれかねぇ。Javaはフィールドとローカル変数の名前空間が分かれているから、うっかり変数の
hidingをやっちゃっても気づかないことに起因するバグを回避するためにprefixを付けるというのも
考えられるけど、それって本末転倒だよなぁ(藁何のための名前空間なの?
80 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 14:04: >>71
まあたしかに。まだ読んでないっすよ。

>>72
まさにあなた

>>ＶＢちゅうぼう
数値型・・文字型・・。ＶＢ小学生医って善し・・
だいたいメンバかローカルかって話しをしてんのに型がどうのってアンタ・・

>>76
その可能性はたしかにあるかもね。まあいろいろ調べてから結論はだすけど
81 名前：４５投稿日： 2001/07/05(木) 14:05: >>77 あんたが正しい
82 名前： よこやりスマソ 投稿日： 2001/07/05(木) 14:07: javaのstaticでfinalじゃないメンバ変数はグローバルじゃないの？
83 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:10: >で、Javaはg_がないわけだ。それでフィールドとローカル変数の区別になるわけだが、
>ローカル変数は使用する直前で定義するので見間違えること無いねぇ。

うむ。ついでにメソッドの中のフローで
メンバ変数か自動変数かが決定的に重要とは思えん。
84 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:13: >>77 そやね。m_ 付けさせるのだったら this. 付けさせる規約
にしたほうが良い。
85 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:15: >>82
「グローバル」ではなかろう。
クラスFooにstaticメンバbarがあったとしたら、
外からはFoo.barでアクセスするわけで、見紛いようもない。
86 名前： 62 投稿日： 2001/07/05(木) 14:15: >>82
prefix付ける必要あるの?
そういえば36はstatic変数にどういうprefix付けるんだろう(藁
定数は大文字ってのも実際のところフィールドにprefix付けることと
見た目で区別をつけるという意味で大差無いわけだから、まぁ程度問
題ではあるよ。だからあんまり強固にフィールドのprefixを否定して
もしょうがないよね。好ましさと慣習程度のことなわけだ。
87 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 14:16: >>で、Javaはg_がないわけだ。それでフィールドとローカル変数の区別になるわけだが、
>>ローカル変数は使用する直前で定義するので見間違えること無いねぇ。
関数が長い場合などわかりにくい。というかつけてあったほうが直感的。
その定義をみたい時、m_がついてれば関数の上の部分を探す手間がはぶける。
ここで長い関数はいくつかの関数に分けろっていう意見がでてきそうだけど、
関数はあくまで意味単位でわけるものだから「長くなったからさあ小分けしましょう」
というコードは、あちこちコードを追わなきゃいけいし何の処理をしてるかわかりづ
らい関数が増えて逆効果。これもたぶん宗教問題だからもう反論せんけど

>>クラスにCを付けるのは(C流儀の)構造体型と区別するためでしょ?
>>他に理由は思いつかん。
あ・・Ｃに関してはたしかに

>>prefixに頼らないコードを書けるようにがんばろう。
っていうか自分が書くぶんにはどっちでもかけるよそれは。
ただ「俺のソースはわかりやすい。プレフィクス医って由！」っていうのは傲慢だと
思うからつけてる。
自分しか読まないコードなら好きにすればいいわけだけど
88 名前： よこやりスマソ 投稿日： 2001/07/05(木) 14:17: あ、変数名かぶることないッスネ、バカでしたスマソ。
89 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:18: C++と違ってJavaは言語レベルでコーディング規則が結構あるからなあ。
・1ファイル1クラス
・クラス名は大文字で始める
・フィールド名・メソッド名は小文字で始める

人の作ったライブラリを使うときに混乱しなくてすむ。
90 名前： 62 投稿日： 2001/07/05(木) 14:19: >>84
this.は強制力が無いからいまいち。結局ローカル変数のhidingは
不幸な機能だったと思う。
91 名前：３９投稿日： 2001/07/05(木) 14:26: 結局36が言いたいのは、
・自分はコード行ミリオン級のプロジェクトに関わってるぜ
・そのプロジェクトの要員はみんなだめコードを書くぜ
・プレフィックスつけてもっとダメコードにしようぜ
の三つ？
92 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:28: ほんとうにm_(もしくは類似する何か)をつけないで大規模開発してる
人っているの？
ローカル変数と区別するって言うのは
・うっかり面罵変数と同じ名前をローカル変数につけちゃって、
・またまたうっかり変数の宣言を忘れちゃった時に
発見困難なバグが発生するのを未然に防ぐためなんだけど。
93 名前： 訂正（藁 投稿日： 2001/07/05(木) 14:28: 結局36が言いたいのは、
・自分はコード行ミリオン級のプロジェクトの金魚の糞だぜ
・そのプロジェクトの要員はみんなだめコードを書くぜ
・プレフィックスつけてもっとダメコードにしようぜ
の三つ？
94 名前： 36 投稿日： 2001/07/05(木) 14:31: >>92
>・うっかり面罵変数と同じ名前をローカル変数につけちゃって、
>・またまたうっかり変数の宣言を忘れちゃった時に
>発見困難なバグが発生するのを未然に防ぐためなんだけど。

そうそう。それが大きいよね。
95 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:44: >>92
大規模ってなんか関係あるの。OOしってる？
クラス単位でテストしていけばそんなバグすぐみつかるよ。

>>36には無理だけど（藁
96 名前： 62 投稿日： 2001/07/05(木) 14:49: はい。ちゃんと使用意図のわかる命名をしてるのでその問題は出会ったことがありません。
あと、クラスのフィールドの数は相当多くても10いくことはほぼ無いので、十分把握できます。
とはいえ今時分が扱ってるのは2～3万行程度ですけど。
97 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 15:25: >>95
JUnitまんせーですな。C++にもユニットテストツール有ったような。
98 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/05(木) 15:34: >>94=36
お前はそんなにJava技術者にm_を使って欲しいのか？(ﾜﾗ

こんなとこで吼えてないでJavaHouseで啓蒙したら？
http://java-house.etl.go.jp/ml/
99 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 16:05: >・うっかり面罵変数と同じ名前をローカル変数につけちゃって、
>・またまたうっかり変数の宣言を忘れちゃった時に
>発見困難なバグが発生するのを未然に防ぐためなんだけど。

こんな一瞬で分かるプチバグでつまづいたことなど
Java使いはじめて数年間一度もありません。
100 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 16:23: >>92 >>94
クラスの要素たるメンバ変数と、あくまで一時的に使われるローカル変数、
ともに適切に命名されている限り、ダブることは通常ありえないっしょ。
ひとつのメソッドの中で、変数hogeと変数m_hogeが
一緒に使われてたりするわけ？そりゃ絶対どっか変なコードだろ。

俺はそういうケースに出くわしたら（そんなこと滅多にないけど）
メンバ変数の命名から見直すね。
バグにもならず放置されてしまうほうが怖いよ。
101 名前： 62 投稿日： 2001/07/05(木) 16:35: setterはどうしてます?
私はnewValueとかaValue。もちろんより適切な名前がつけられるときはそうはしないけど。
102 名前： >>100 投稿日： 2001/07/05(木) 18:06: >クラスの要素たるメンバ変数と、あくまで一時的に使われるローカル変数、
>ともに適切に命名されている限り、ダブることは通常ありえないっしょ。
これの根拠が分からん。class Customerのname変数とかPointのxとか
ありうると思うけど。

>ひとつのメソッドの中で、変数hogeと変数m_hogeが
>一緒に使われてたりするわけ？そりゃ絶対どっか変なコードだろ。
そうじゃなくて「ほんとはnameというローカル変数が使いたいんだけど、
たとえばタイポでString nama にしてしまったとき」にもし同名の面罵変数
があったら困ったことになるって言う話。

このバグは凶悪だ。ローカル変数は一度は代入されるだろうから確実に
面罵変数を壊す。しかも同じ名前を使ってるくらいだからきっと型も同じだ。
しかもそのことが発覚するのは壊された面罵変数を参照するコードが呼ばれた
ときだ。
これを単体テストやJUnitで発見するのも難しい。あるメソッドがアクセスする
面罵変数すべてをを明示的に表明する(もしくはそれ以上の厳密さで表明を書く)
しない限り見つけられる保証はない。
103 名前： 44 投稿日： 2001/07/05(木) 19:17: 人が真面目に仕事している間にヴァカが何か好き勝手言ってるな。
104 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 19:35: すみません、次バージョンのメンバ変数のアクセスは
明示的にthisを付けないとエラーにします…。
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾎﾝﾄｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　　Sun
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（
105 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 19:38: >>104
あ、そうか。
それナイスアイデアだね
106 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 19:44: import java.awt.*;
import java.applet.*;

class Date
{
int month;
int day;
int year;

Date(int month, int day, int year)
{
this.day = day;
this.month = month;
this.year = year;
}

public String toString()
{
return("" + month + "/" + day + "/" + year);
}
}

public class DateToString extends Applet
{
public void paint(Graphics g)
{
Date Today = new Date(4, 15, 99);
g.drawString("Today is: " + Today, 5, 15);
}
}
長くてすいません。DateコンストラクタのうしろにtoStringクラス定義
があるのはなぜでしょうか。クラスって上から順番に実行されるんですか。
そのばあいコンストラクタ定義のところはスキップするんでしょうか。
toString定義の引数は無しでいいんですか。
107 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 19:53: 質問の仕方が悪いですね。コンストラクタ定義を削って

public string(day,month,year)
～

ってやったらだめなんでしょうか。だめとしたら理由を教えてください。
108 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 20:05: >>106-107
ううむ、ここまで突込みどころ満載だとどうして良いか分からんな...
109 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 21:56: クラスとかコンストラクタとかのところが理解できてないみたいです。
テキストをよーく読んで勉強し直します。
110 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 23:39: >>106
うーむ、、、。１冊本を読んでから
質問するかどうか考えるべきかと、、、。
111 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 00:06: >>102 ﾊｧ?
そんなもんローカル変数未使用でコンパイル通らんよ。一瞬で気付くって(藁
もうちょっと面白い例出してよ
112 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 00:09: っと思ったけどバージョンによっては警告出さないんだった。鬱
(何しろ出くわしたことないもんで)
lint使っとく?
113 名前： 29=31 投稿日： 2001/07/06(金) 00:25: >>30->>32
スゲー今更なんだけどありがとう。
まだ出来てないけど今から作成します。
114 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 00:38: >>102
>class Customerのname変数とかPointのxとかありうると思うけど。

逆に、クラス全体でnameやxが一貫した意味を持っているときに
たまたま同じ名前の変数が出てくる理由は？
setterや比較などは最初から重なると分かってるので問題ないし。

>そうじゃなくて「ほんとはnameというローカル変数が使いたいんだけど、
>たとえばタイポでString nama にしてしまったとき」にもし同名の面罵変数
>があったら困ったことになるって言う話。

class Customer {
　　String name;
　　public void setName(String nama) {
　　　　this.name = name;
　　}
}
こういうの？ Java使いなら誰もが通る厄介な罠ではあるが、
分かっていれば２度も３度も引っかかるようなもんじゃないと思うぞ。
115 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 00:39: 大規模な開発に本当に参加してる人はおらんらしい
116 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:08: あれ？
メンバ変数の前に_を付けるってルールはどこの話だっけ？
Ｊａｖａじゃないの？
117 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:16: >>116
少なくともSunのコーディング規約にそんなルールはない。
118 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:18: >>114
あーそれメッチャ悩んだヨー
「どこも間違ってネーじゃん
　何で null になるんだよー」
とかってサ。

５分くらいだけど
119 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:19: Sunのコーディング規約に従わない奴は、糞
120 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:20: >>115 本当にいないと思ってる? 今数えたら Java だけで
95万行、C/C++ が 8万行、その他 COBOL や VB やよく分
からん製品スクリプトがあったけど、Java はプレフィクス
使わなかったよ。一部ＤＢのパフォーマンスが悪い部分も
あるけど正常系/異常系/負荷テスト全部通って現在使われて
いる。ちなみに俺は Java と C/C++ の部分全部レビュー
した (C/C++ は m_ つけてる会社もいた)。>>115 が m_
付けたがってるのはただ自分が慣れてるだけでしょ。

# いや、行数で規模みる人みたいなので敢えて行数で表した
# だけだよ...。
121 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:21: ようやく一人？
122 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:22: そういやJavaのlintってないのか？
123 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:29: >>121 2ch で挙手を求める気か (ﾜﾗ
124 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 01:33: >メンバ変数の前に_を付けるってルールはどこの話だっけ？
>Ｊａｖａじゃないの？

方言かもね。
方言でも共通のルールは必要だよね。
125 名前： 44 投稿日： 2001/07/06(金) 01:34: 今ごろ帰ってきて疲れたし、すべて(36などを除く)他の方が仰っていることに激しく同意だし、
皆さんもうだうだ聞きたくないだろうけど、細かいことを２、３だけ。

>>54=36
>負け戦・・？　全部ちゃんと出荷してんだろうが
出荷＝勝利じゃない。出荷＝BET上積みだ。
賭けが膨らんだところでの負けがいかに惨めかはソニーを見れば一目瞭然。

>>87
>ただ「俺のソースはわかりやすい。プレフィクス医って由！」っていうのは傲慢だと
>思うからつけてる。
何で見てもらうかというと、間違いを指摘してもらうため。
何で可読性をよくするかというと、間違いを見つけてもらいやすくするため。
もしプレフィックスを付けてなんとなく読みやすくなったとしても、
理解しにくい(関数が長い、制御が複雑など)構造的原因は取り除かれていないため、
バグを見つけにくいまま。
であれば、分かりにくいとはっきり言ってもらって、読みやすく整理して
バグを見つけてもらいやすくする方がはるかに良い。
126 名前： 44 投稿日： 2001/07/06(金) 01:46: ま、結局
「バグは見つからなければ良い」→「可読性なんかは関係ない」
という思考が
「負け戦・・？　全部ちゃんと出荷してんだろうが」
「どうせ読みにくいならプレフィクスがあったほうがまだよみやすい。」
「長くなったからさあ小分けしましょうというコードは、
　あちこちコードを追わなきゃいけいし何の処理をしてるかわかりづ
　らい関数が増えて逆効果。」
という発言からにじみ出ており、36の金魚の糞ぶりを如実にあらわしているな。

ちなみに50万行のプロジェクトは言語はC++だったよ。
36の好きなヴィジュアルなんて単語はついてないけどな。
て言うか、ステップでは30万強じゃん。たいしたことないだろ。

俺は>>119などの意見に反発する厨房が消えればそれで充分なので、
36が戻ってこなければまた名無しさんにもどって、ｺﾞﾙｧと答えていきます。では
127 名前： 120 投稿日： 2001/07/06(金) 01:49: >>125 そやね。プロジェクト開始直後に上位技術者がサボってると
あとでうんこコードの大量生産になってしまう (何度か痛い目を見
た)。単なる命名規則だけでなく、クラス分割を行う規模の目安とか
うんこコンポーネント再開発にならないようなフレームワーク作り
とかサンプルコードとかを (口頭でなく) ドキュメントで残して
やる義務があると痛感している。ドキュメント化を徹底して悪い
ところを指摘してやれば Java に m_ なんて不要だよ。ちなみに
>>120 のレビューでクラス分割 or 統合させたのは 1/5 くらい
だったなか。あの規模で協力会社さんたちもなかなかうまくやっ
てくれたと思う。
128 名前： 120 投稿日： 2001/07/06(金) 01:57: >>127 すまん、あのときの赤書き見てみたら 1/5 って事はない。
赤が入ったのが 2/3 くらい、クラス分割が入ったのが 1/10
くらい (もっと少ない?) だった (あの時の赤書きは記念に
とってあるﾜﾗ)。
129 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 02:57: 最近「じゃばじゃば」で知った規則。メンバ変数にpostfix _ をつける。
private String fooName_;
public void setFooName(String fooName) {
fooName_ = fooName;
}
最初気持ち悪かったが、慣れるとイイ感じ。
130 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 09:08: ま、糞がどんな糞コードかこうと漏れには関係ないね。
コンパイル＆デコンパイルしてから読むからいいや（藁
131 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 09:17: メンバー変数名は保存されてるけどね。
%s /_hage/hage/g
でおしまいよ。
132 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 09:21: だからさ、厨房はできればローカル変数のほうにプレフィクスつけてよね。
ローカル変数名のよい例

　　String 厨房用につけますよname;

とかね（藁
133 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 09:40: >>114
違う、こんな感じだ。
class Customer {
　String name;
　public void sendLetter(Letter l) {
　　//いろいろ...
　　name = l.getName();
　　if (name.trim().equals("")){
　　　name = "Default";
　　}
　　Logger.log("Sending letter is " + name);
　}
}
思わずString nameを忘れることだってあるし、タイ歩だって考えられる。
確かにめったにあることじゃないけど、これに出くわしたときの被害は甚大だ。
うちのチームはこんなコーディングミス絶対に出さないっていうなら好きにすれ
ばいいと思うが。
134 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 09:54: >>133
「うちのチームはこんなコーディングミス絶対に出さない」

こんなミスするやつなら他にもいっぱいミスがありそだね
もっと苦労話きかせてよ(w
135 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 10:21: 他の言語に毒されてるね。だから使う直前に定義するんだっつーの。
そもそも名前ぶつからんよ。
136 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 10:22: >>133 単体テストで見つかりそうなもんだが。
え、やってないんですかっ!
すまん、俺が悪かった...
137 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 10:47: >単体テストで見つかりそうなもんだが。
まあ煽りならしょうがないが、本気で言ってるんだとしたら>>102
をもう一度読んでくれ。
138 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 10:57: >>137
こんなプチミスすぐみつかるよ。
単体テストって一クラステストじゃないんだよ。
139 名前： 36 投稿日： 2001/07/06(金) 11:04: 44は自分ではほんのちょこっとコーディングの経験があり、あとは形だけ
ＳＥへと突入した机上バカだということが判明しているのでもうウンザリ
だが

>>「バグは見つからなければ良い」→「可読性なんかは関係ない」
>>という思考が

誰が言った？ C++でm_つけねーのはドシロートだけだし、可読性よく
するためにつけんだよ。ドアホ

>>「負け戦・・？　全部ちゃんと出荷してんだろうが」
おめーのスバラシーシステムはさぞ出荷後も大評判なんでしょーよｺﾞﾗｧ（糞

>>どうせ読みにくいならプレフィクスがあったほうがまだよみやすい。
おめーのプレフィクスねー読みやすいコードをみせてみんかいゴラ
コードみるのにいちいち仕様書みんといかんコードのどこが見やすい
んじゃゴラ！

>>長くなったからさあ小分けしましょうというコードは、
>>あちこちコードを追わなきゃいけいし何の処理をしてるかわかりづ
>>らい関数が増えて逆効果。

これは俺だけじゃなくて言ってる人はよくいるよ。
関数化サルはコードが長くなるとすぐに関数化したがる。その結果半端な
処理単位の関数が増え汚いコードになる。そんなことも知らんのだろー
おめーはこの構造化プログラミング覚えたてクソ猿が。

つーかジサクジエンもほどほどにしてくれよﾀﾞﾝﾅ・・泣けるキャラだよキサマは
140 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 11:08: ３６はバカ決定。
バカは痛いところを突かれると必ず暴れるか
辞書引き小僧になるか
慇懃無礼になるなあ。
141 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/06(金) 11:08: >>133
ローカル変数使うときに宣言しない奴を憂い出したらキリがないな。
VBorASP使いかい？(w
142 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/06(金) 11:11: >>36=139
つーか一生C++に引きこもってくれ(ｹﾞﾗ
Java初心者が勘違いするだろが
143 名前： 36 投稿日： 2001/07/06(金) 11:12: >>44=140

お前は黙って辞書ひきながらプレフィクスのない仕様書かいてればよいジサクジエン猿
イタイとこなんてどこにもねーんだよあほ
痛いのはキサマじゃよ
144 名前： 36 投稿日： 2001/07/06(金) 11:14: 文字型がどうのとこ数値型どうのとかいいながら消防用システム収めててくれ・・ＶＢ君は
ここはjava版だろ？
ＶＢ厨房とは厨房に失礼だろ。消防未満
145 名前： 140 投稿日： 2001/07/06(金) 11:17: >>143　違うよ 44じゃないよ（藁
146 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/06(金) 11:22: >>144=36
お前は大脳の替わりにCeleron466MHzをさした方がよいと思われ。(ﾌﾟ
つーかJavaの本デザパタまで含めて10冊くらい読んでから同じこと言ってみろや
お前こそC++プログラマに失礼。J++でもやってろ(ﾜﾗ
147 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 11:49: >>133
そのミスでCustomer.nameがおかしな値に変更されうる場所といえば、
Customerクラスの中しかないでしょうが。

滅多にないだけでなく、クラス全部精査すれば
カップラーメン作ってる間に見つかるバグですな。
148 名前： 44 投稿日： 2001/07/06(金) 12:32: はあ、メシくらいゆっくり食わせてくれよ。

>>139
>44は自分ではほんのちょこっとコーディングの経験があり、あとは形だけ
>ＳＥへと突入した机上バカだということが判明しているのでもうウンザリ
>だが
どーも。どーせCとC++あわせて、マジメに使ってるのは10年くらいしかないですよ。

>誰が言った？ C++でm_つけねーのはドシロートだけだし、可読性よく
>するためにつけんだよ。ドアホ
へー。じゃ、俺の会社にある「独習C++」って本を書いたシルト氏って、
ドシロートだったんだ。
変数名が変わったら、汚いコードも何やってるかはっきり見えるんだ。

>これは俺だけじゃなくて言ってる人はよくいるよ。
どこに？文脈って意味わかる？

>つーかジサクジエンもほどほどにしてくれよﾀﾞﾝﾅ・・泣けるキャラだよキサマは
自作自演って、どこをどう見たらそう思うんだろうね。
149 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 12:41: >こんなプチミスすぐみつかるよ。
>単体テストって一クラステストじゃないんだよ
どして？sendLetter()したあとにCustomer.getName()が変更されていないことを
保証するテストをするためには膨大な指数間数的な数のテストケースを書かなく
てはいけないと思うけど？

>ローカル変数使うときに宣言しない奴を憂い出したらキリがないな
忘れることや間違えることはあるでしょ？という話です。
それとも「未定義のローカル変数にアクセスしました」というえらーを見
たことはないの？その時にたまたまその変数が面罵変数と同じ名前だったら
そのバグを見つけられないジャン

>滅多にないだけでなく、クラス全部精査すれば
>カップラーメン作ってる間に見つかるバグですな
そういう問題じゃないでしょ。いかにバグを予防するかを話してるんですが。
150 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 12:52: >>149
>忘れることや間違えることはあるでしょ？という話です。

それがメンバー変数のアタマになにか付けたらなくなるんですか？という話です。
間違えるやつはやっぱり間違えるでしょう。
151 名前： 44 投稿日： 2001/07/06(金) 13:02: >>138でも>>141でも>>147でもないが

>どして？sendLetter()したあとにCustomer.getName()が変更されていないことを
>保証するテストをするためには膨大な指数間数的な数のテストケースを書かなく
>てはいけないと思うけど？
そのテストケース量を少なくするために、
「関数は小さく分けましょう。」
「(バグ発見効率の高い)コードレビューしましょう。」
「そのためにはソースを見やすく、理解しやすく書きましょう。」
ということなのです。

>>ローカル変数使うときに宣言しない奴を憂い出したらキリがないな
>忘れることや間違えることはあるでしょ？という話です。
変数定義があるかないかをチェックしやすくするための
「関数は小さく分けましょう。」
「変数定義は使うところの近くで」

>>滅多にないだけでなく、クラス全部精査すれば
>>カップラーメン作ってる間に見つかるバグですな
>そういう問題じゃないでしょ。いかにバグを予防するかを話してるんですが。
クラスを小さく保っていれば、精査にかかる時間はたいしたことないでしょ。
それに精査はこれだけのためにやってるんではないのです。
>>133のようなバグを恐れてワケワカランことする前に、
やることあるでしょ、ということです。
152 名前： ３９=150 投稿日： 2001/07/06(金) 13:16: >>151
全面的にサンセー！

メンバー変数のアタマになにかつけないといけないって、
一回嘘つくと嘘を重ねないといけないのと似ている。
153 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 13:35: サーブレットを使うのに、IISにTomcatをアドオンさせて使おうと思ったら
アクセス時に

inetinfo.exe
例外：アクセス違反（0xc0000005）、アドレス：0x011f3d50

とかいうエラーが出ます。
これにはどう対処したらよいでしょうか？

リダイレクタのログ
[jk_uri_worker_map.c (334)]: jk_uri_worker_map_t::uri_worker_map_close, NULL parameter
[jk_uri_worker_map.c (184)]: In jk_uri_worker_map_t::uri_worker_map_free, NULL parameters
154 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 13:35: > 保証するテストをするためには膨大な指数間数的な数のテストケースを書かなく
> てはいけないと思うけど？
構造化プログラミングって知ってます? (ﾌﾟ
155 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 13:47: >それがメンバー変数のアタマになにか付けたらなくなるんですか？という話です。
>間違えるやつはやっぱり間違えるでしょう。
アタマになにか付けとけばコンパイルでエラーになります。

>「関数は小さく分けましょう。」
>「(バグ発見効率の高い)コードレビューしましょう。」
>「そのためにはソースを見やすく、理解しやすく書きましょう。」
これらには全面的に賛成だが、なぜそれが
「面罵変数の頭に何か付けるのは止めましょう」
につながるのかがわかりません。

>そのテストケース量を少なくするために、
これは違う。あるメソッド（あるいは機能）が「望みどおりのことをする」というテ
ストは容易だけど「望んでないことはしない」テストを行うのは難しい、という話です。

>変数定義があるかないかをチェックしやすくするための
>「関数は小さく分けましょう。」
>「変数定義は使うところの近くで」
これも全面的に賛成。しかしそれがなぜ…以下略

>クラスを小さく保っていれば、精査にかかる時間はたいしたことないでしょ。
>それに精査はこれだけのためにやってるんではないのです。
もう一度繰り返すけど、バグが出た後どうやって原因を探すかではなくていかにバグを
出さないかの話です。

>133のようなバグを恐れてワケワカランことする前に、
>やることあるでしょ、ということです。
もちろんです。そのやることをやった後にm_しましょうってことです
156 名前： 120@ip58.dialup.tokyo.jp.psi.net 投稿日： 2001/07/06(金) 13:59: >>36 は C/C++ から Java に移った人の典型的なツボにはまっていると思うよ。
結構、
　C で言うモジュール == クラス
　C で言う関数 == メソッド
みたいに認識している人を見かけるんだけど、クラス設計する場合は C の
モジュールよりももっと粒度を高くするのが普通だよ (モジュールって呼び
方でよかったんだっけ? static 変数/関数のスコープ範囲ね)。C の
モジュール規模のクラスを書くような人だったら m_ を付けたくなるのも
もっともだと思う。>>36 は次のプロジェクトでもっとクラスの粒度高めて
みたら? そして俺は自作自演と言われるのが嫌いだから初めて fusianasan
を使ってみる。うまくいくかな。
157 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 14:06: >もう一度繰り返すけど、バグが出た後どうやって原因を探すかではなくていかにバグを
>出さないかの話です。

めったに起こらない、出てもすぐに判明する
ただ一種類のポカミスのために
ソースコード全体にprefixを導入する
そのバランス感覚に疑問を抱かざるをえないのですが。
158 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 14:09: >>155
>アタマになにか付けとけばコンパイルでエラーになります。

この例に限ればそうですよ。ただしこんな間違いするやつなら
m_nameと書くべきとこをnameとかいたりその逆やったりしそう
ってこといいたかったんだけど。

いずれにせよ、原因はもとから断たないとだめですよ。ってことを
みんないいたいんだと思うなー。m_をつけるなんてセンス悪すぎ。
159 名前： XP萌えer 投稿日： 2001/07/06(金) 14:12: >滅多にないだけでなく、クラス全部精査すれば
>カップラーメン作ってる間に見つかるバグですな。

ついでにクラスのリファクタリングもやればエレガントね。
160 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 15:24: >めったに起こらない、出てもすぐに判明する
ちがう。バグが発生してからでは遅いんだ。バグがそれほど高く付か
ないシステムならいいかもしれんが、人命に関わったり莫大な損害を
出したりすることもあるんだよ。

>この例に限ればそうですよ。ただしこんな間違いするやつなら
>m_nameと書くべきとこをnameとかいたりその逆やったりしそう
>ってこといいたかったんだけど。
繰り返しになるけどあなたは「未定義のローカル変数にアクセスした」
コンパイルエラーを出したことないの？
どんなベテランだってこのエラーは出すと思うけど。
そして運良くエラーになったのはたまたま同名の面罵変数が存在しなかった
からでそ。

>いずれにせよ、原因はもとから断たないとだめですよ。ってことを
>みんないいたいんだと思うなー。m_をつけるなんてセンス悪すぎ。
そうだ。原因は明示的に書かなくても面罵変数にアクセスできてしま
うことだ。これをもとから絶つのに最もコストが低い手段はm_だと思う。
161 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 15:40: >>160
>繰り返しになるけどあなたは「未定義のローカル変数にアクセスした」
>コンパイルエラーを出したことないの？

憶えている範囲ではないなー。

>そして運良くエラーになったのはたまたま同名の面罵変数が存在しなかったからでそ。

運じゃないよ、必然なんだよ。
メンバー変数と同名のローカル変数なんて使わないよ。

>原因は明示的に書かなくても面罵変数にアクセスできてしまうことだ。

そんなクラスローカルで済むプチバグなんて出してもすぐわかるんですよ。
だいたいローカル変数なんてほんとに局在しかしないものだよ。

あなたさー、イミュータブルって知ってる？
他にもっと考えないといけないことがあるんだけど。
162 名前： 120@ip30.dialup.tokyo.jp.psi.net 投稿日： 2001/07/06(金) 15:45: > ちがう。バグが発生してからでは遅いんだ。バグがそれほど高く付か
> ないシステムならいいかもしれんが、人命に関わったり莫大な損害を
> 出したりすることもあるんだよ。
何のためにテスト期間があるのですか? テスト期間中にバグを発見する
ことはそんなにまずいことですか?

> 繰り返しになるけどあなたは「未定義のローカル変数にアクセスした」
> …
ここは論議がかみ合っていない。

> そうだ。原因は明示的に書かなくても面罵変数にアクセスできてしま
> うことだ。これをもとから絶つのに最もコストが低い手段はm_だと思う。
少々暴走気味ですね。m_ 反対派は、タイポミスによって特定困難なバグが
入り込むのはクラスの設計が悪いのでは? と言っています。m_ のは決して
プロジェクト全体のコスト (というかリスク) を低くするものではありま
せん。

とりあえず、もう少し冷静になられたほうが良いかと思われます。
163 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 15:47: そっかーメンバ変数にm_をつけるのはいいアイデアかもね。
ローカル変数にはl_をつけるのもいいかも。
引数の変数には何をつけようかな・・・h_とかでいいかなぁ。
164 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 15:48: >>160
もしかして、あなたの仕事ってCからJavaへの移植がおおいんじゃない？
165 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 15:56: m_ なんて書いてるとソースが汚くなって可読性が悪くなり、
別の意味においてバグが入りやすくなる。それを考慮しないで
m_ 付けとけばコンパイル時にエラーが検出できるなんていっても
無意味だね。

というか私が見た限りでは m_ 付けてる奴が作るクラスはバカでかい。
これじゃどんなメンバ変数作ったか覚えられないのも無理はない。
つまり設計が悪いってことだ。
166 名前： h_デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 15:58: やっぱハンドルはこうでなくっちゃ
167 名前： 120@ip30.dialup.tokyo.jp.psi.net 投稿日： 2001/07/06(金) 15:59: すまん、ちょっと表現を訂正させて。

>>162 タイポミスによって特定困難なバグが入り込むのは…

タイポミスによって入り込んだバグが特定困難な状況というのは…
168 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 16:03: >>160
まあメンバー変数名にm_を付ける規約を絶対だめとはいいませんよ。
ローカル変数にl_を付けるほうがまだましとは思いますが。
もちろん私はどちらも付けません。読みにくくなりますから。

大切なのはそのクラスがクラス外に見せるインターフェイスですからね。
きちんとしたクラス名、インターフェイス名さえ守っていただけたら、
そのクラス内でどんな変数名をつけようが大した問題ではないですね。

もちろんメンバー変数をクラスの外から直接さわらせたりしてませんよね？
169 名前： 同じことを何度も言いたくないので 投稿日： 2001/07/06(金) 16:20: 1. Customer.name の例のように面罵変数とローカル変数が同名になることはある
2. ベテランでも「未定義のローカル変数にアクセス」エラーは出すことがある。

この２つは前提だ。もし違うというのなら俺の論理は成り立たないし
それが俺の厨房度のせいだというなら甘んじて受けよう。
そしてこれが俺の主張だ。

3. 1,2の組み合わせによって生じたバグは
「望んでいないことをする(しかし望んでいることはちゃんとする)」
タイプのバグで通常の
「望んでいることをするかどうかのテスト」
ではみつけられる保証が無い
4. 従って特にバグが高く付くシステムではこの種のバグを完全に防ぐためにm_
もしくはそれに類する命名規約を採用するべきだ。
170 名前： h_デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:25: そうだ、ローカル変数に m_ を使いたくなるかもしれないから
メンバ変数には m_m_ を付けとこう。我ながらいいアイデアだな。
171 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:28: でもさ、たとえば、Cのプログラムを書いているときに
わかりやすくなるように構造体のtypedefは _t をつけたり
ポインタには _p をつけたりするじゃん。

もちろん自分のためというのもあるけど、どちらかというと
一見さんであるレビュアーに見せたときに
ソースレビュー時にケアレスミスを発見しやすくするため、
という意味合いの方が強いな。
172 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 16:28: >>169
>1. Customer.name の例のように面罵変数とローカル変数が同名になることはある

ないな。

>4.従って特にバグが高く付くシステムではこの種のバグを完全に防ぐためにm_
>もしくはそれに類する命名規約を採用するべきだ。

なぜローカル変数にl_をつけるほうを採用しようとしないの？
173 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:37: >>172
それは、たとえば引数
hoge( String name )
なんていうのを
hoge( String l_name )
とすることを奨励しているととらえていいのね？
174 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:37: m_をつけることでソースが汚くなるといってる人はそれこそなんの根拠があって言ってるんだろう？
ローカル変数とメンバ変数の名前が重なる代表例は設定メソッドだろう
例えばimageというメンバ変数があって、SetImageというメソッドがあれば、引数はSetImage(Image image)
としたくなるのが普通ではないか？
this.image = image
と書くよりは
m_image = image
と書いたほうが楽だろう。

１００歩ゆずって設計が悪いからクラスが大きくなってm_を使う必要がでてしまうのだとしても、
そーいうクラスをつくってしまう場合がある以上m_をつかっておいて損はないだろう
ちなみにＣやＣプラでは引数のプレフィクスにはa_(argument)やin_(input)をよく使う
ある程度ＣやＣプラの開発をしたことがある人ならこれくらい見たことがあると思うが？
社内でセコセコ小さなプログラマムだけ組んでいるなら別だが・・
175 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 16:38: >>173
いやです。
176 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:41: >なぜローカル変数にl_をつけるほうを採用しようとしないの？

ローカル変数のほうが宣言する回数が多いからに決まってる
それにm_をつける文化ができたのはシープラで、シープラにはグローバル変数
もあるから、ローカル以外にg_かm_かを区別する必要があったというのもある
だろうけど
177 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:44: メンバ変数にm_をつけるというのは便利だね。
ちょっとこれを機会にC++も勉強して
いいところだけいただいておこう
178 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:48: あのー
TOMCATが生成してくれるServlet.logなんですがー
出力フォーマットを変更するにはー
どうしたらー
時刻を２４時間制で出力したいのですー
179 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 16:53: >>176
>ローカル変数のほうが宣言する回数が多いからに決まってる

ふーん、じゃあなたのソースは短い名前が多いんだろうね。
iアプリの担当なのかな、あなたは（藁
180 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:59: >>179

意味不明。なにが言いたいの？

メンバ変数は場合によってはゼロ個のこともあるけど、ローカル変数は
がんがん使うでしょ。ここまで書かないとわからないかな

ちなみに私がつける名前は比較的長い。可読性を重視してるから。
CTime StartTime;
のように。
m_をつけるのがいやだという人はブラインドタッチが苦手でm_を一瞬で打てないから
いやがってるんじゃないかという気もする
181 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:02: >>174
プリフィックスが mennba_hensuu_ だったら汚くなると思うだろ？
その 1/7 くらい汚いと思えばいい。

＞１００歩ゆずって設計が悪いからクラスが大きくなってm_を使う必要＞がでてしまうのだとしても、

設計しなおせ。
182 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:07: >>174
まったくの主観。m_を普段使っている人の目からみるとローカルもメンバ
もいっしょくたにしているほうが汚い。そもそもm_をつけるアイデアはたぶんＶＣ
からで、何もしらない頃はみんなm_なぞ使ってなくて「なんか不便だな」
と思っていたわけだ

>>設計しなおせ
あなたはすべての部分を自分で設計できる小さな世界でソフトをつくってきた人なんだね・・
お好きにどうぞ
183 名前：３９投稿日： 2001/07/06(金) 17:08: >>180
タイプ数が多くなることがローカル変数に l_をつけない理由っていうからさ
面倒くさがりやさんかなって思ってね。

わるいけど、もう帰るよ。彼女と焼き肉の予定なんでね、今夜は。
またこんど遊ぼうね。
184 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:11: あー質問はこっちでしたほうがよいですよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993358225&ls=50

バカもバカを煽るほうもどっちもどっちだなぁ。
185 名前： 120@ip43.dialup.tokyo.jp.psi.net 投稿日： 2001/07/06(金) 17:10: >>174
> m_をつけることでソースが汚くなるといってる人はそれこそなんの
> 根拠があって言ってるんだろう？
何かがきれい汚いと感じるのは個人的な感覚の問題だけでしょう。少
なくとも私は根拠がありません。言ってみれば趣味ですね。

> this.image = image
> と書くよりは
> m_image = image
> と書いたほうが楽だろう。
そしてこれはあなたの趣味ですね。私は this.image の方がきれいに
感じますので (よく Thread クラスで if(this.isInterrupted())
とかきれいに感じます)。

> １００歩ゆずって設計が悪いからクラスが大きくなってm_を使う
> 必要がでてしまうのだとしても、そーいうクラスをつくってしま
> う場合がある以上
そこを反対派はつついているわけですよ。

> m_をつかっておいて損はないだろう
いくつかのクラスのために数十人に徹底させるのはどうかと思われます。
たまにはアゲときます。
186 名前： みてみて 投稿日： 2001/07/06(金) 17:39: class {
class {
public:
// すべてのメンバ変数
} m;
}
ほらこーすれば m_ を付けなくてもローカル変数とかぶらないよ。
代わりに m. だよ。メンバ変数の一括コピーも簡単さ。
187 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:41: >>184
バカは煽ってこそバカ
188 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:44: >>186
もうちっと練ればナイスアイデアかも。
189 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/06(金) 17:57: >>174
>this.image = image
>と書くよりは
>m_image = image
>と書いたほうが楽だろう。

こんな事言い出すやつは一生多態を理解できねんだろな。
識別子にへんなもん足すな、ヴォケ
190 名前： 120@ip24.dialup.tokyo.jp.psi.net 投稿日： 2001/07/06(金) 18:08: そういえば C++ に namespace がなかった頃は >>186 みたいな
方法で名前空間切ってたのを思い出した。いや、ただそれだけだけど。
191 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 19:13: 昔の話だが THINK-C のクラスライブラリは確かメンバ変数が its で
始まっていた。例えば itsFile みたいに。これは結構好きだったな。
m_File なんて命名は知性のかけらも感じない。
192 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 19:26: いっそのことthisはどうだ？
thisValue = value;
this.thisValue = value;
とか
193 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 19:48: >>192 なんか myParameter みたいでやだな...
194 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:07: 俺も一時 myFile とか書いてみたことがある。
でも恥ずかしくなってやめた。
195 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:08: フィールド名に m_ などというプレフィックスをつけるというのは、粋じゃないんだよな。
純粋にクラスの属性としてフィールド名を見た場合、
class Person {
String m_name;
}
name （名前) が本来なのに m_name （メンバの名前）
などと書かなくてはいけないのは冗長であり不純だ。
196 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:15: >>195
そうなってくると、ローカル変数に l_ をつけるのは
わりといいアイデアだね。
m_ をつけるのはやめて、そっちを採用します
197 名前： HOE 投稿日： 2001/07/06(金) 20:23: というか、論外だよ。
参考書最初から読み直せ＞＞m_派の奴
MSの仕様をJavaに持ち込むなよ。
198 名前： HOE 投稿日： 2001/07/06(金) 20:25: だから・・メソッドの使い回しやリサイクル、果てはオブジェクト指向
の観点から言って、個人の主張をごり押しするなよ・・
ローカル変数には何も付けないのがいいんだよ
localValue で頭が小文字で次の単語が大文字であれば変数で、thisが
付けばグローバル変数を見ることになってるんだからよ～
いい加減C++の枠を越えろよ・・
199 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:31: メンバ変数に name_ のように _ をつけることを推奨している本もあります。
その本ではクラス変数には __ (_を２つ）つけることを推奨してます。
privateなメソッドには先頭に _ をつけたりもしています。
200 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:48: ふーん。
そのJavaの参考書の表紙には勿論Sunのロゴは入ってるんだよね？
201 名前： 199 投稿日： 2001/07/06(金) 20:54: >>200
入ってるわけ無いじゃーん
てゆーか、そんなの読みとばすっしょ、ふつー。
他には結構いいこと書いてあるんだけどね・・・
すげー使えるテクと全然使えない情報がこんぜん一体となって
実に中途半端な本になってますよ。

え、本の名前は秘密だよ。でもヒントはね～
「ハローワールドがいっぱい書いてある本」
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:55: >>196
ていうか、
そういう小手先の手段を使わないと解読できんほど
長いメソッドを書くのは止めれ。
203 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 21:00: m_とかl_とか言ってる奴とは絶対一緒に仕事したくないな
どうせ他の局面でも標準に沿わずに自分の好みをゴリ押しするんだろ
204 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 21:04: synchronized ブロック直前で停止しているスレッドに割り込みを
かけても InterruptedException を発生しない仕様にした理由が
未だに分からん。なんか懸念することあるのかな？
205 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 21:45: それは誰がcatchするの?
206 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 22:16: 36は120を見習ってfusianasanを使え。
もちろん会社のアドレスからナー。36の会社の受注が増えるかもよ。ププ。
207 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 22:24: grep m_ * | wc
してみてほしいなあ。その50万行の中にいくつみつかるか。
208 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 22:24: >>205
うん、InterruptedException を発生させると synchronized
ブロックやメソッド使っているあらゆるところ (多分相当な量)
で try-catch もしくは throws を入れなければならないので、
RuntimeException を派生させた SyncInterruptedException
(変な名前) の方が良い。で、synchronized ブロックでデッド
ロックがかかっている (らしい) スレッドを外部のタイマース
レッドから割り込みかけるような使い方が出来ないよね、という
話 (stop()-ThreadDeath 使って解決しろということかな…)。
209 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 22:39: >>172
>1. Customer.name の例のように面罵変数とローカル変数が同名になることはある
>ないな。
はぁ。君にかかるとJDKも厨房なんだね。(確かにたいしたことないが)
java.io.File:471とか
java.lang.FloatingDecimal:289,668,1007
とかちょっと調べただけでもぞろぞろ出てきたぞ。(jdk1.2)

でもさそんなことよりString.java読んでて思ったんだけど、どう考えたってm_
(d_でもなんでも)使ったほうが読みやすいよ。m_使わないなら
・メンバにアクセスするときは必ずthisを使う
・もしくは必ずアクセッサ使う
とかしてくれないととてもレビューできません。
210 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:50: class Customer {
　　String name = "";
　　public void setName(String nama) {
　　　　this.name = name;
　　}
}
これってだめですか？
211 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:55: >>210
読みにくいからダメです！
バグの元です！
今すぐ修正しなさい！
今すぐm_をつけなさい！

コーディング規約？私が規約です！
212 名前： 211 投稿日： 2001/07/06(金) 23:56: nama・・・生
213 名前： XP萌えer 投稿日： 2001/07/06(金) 23:59: >>209
キミがprefixに慣れてるだけだと断言しましょう。
214 名前： >209 投稿日： 2001/07/07(土) 00:15: >でもさそんなことよりString.java読んでて思ったんだけど、どう考えたってm_
>(d_でもなんでも)使ったほうが読みやすいよ。

Stringクラスのstaticでないメンバ変数は以下のたった４つ。

>private char value[];
>private int offset;
>private int count;
>private int hash = 0;

こいつらにプリフィックスがついたりつかなかったりで
何がどう変わるとゆーのだ？？　レビューできないって一体？？
とてつもなくぬるま湯な世界で生きとるとしか思えませんな。
215 名前： 214 投稿日： 2001/07/07(土) 00:17: s/staticでない//
あー、ねみー。
216 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:23: つけてはならない理由：「よみにくい」「センス悪い」「とにかく不要」
「つける必要があると感じた時点で設計を見直すべき」
つけない理由：「Sunマンセー」「困ったことが無い」「自分の趣味」
「どう考えたって読みやすい」

つける理由：「見誤りを防ぎやすい」「名前がかぶることがない」
「ケアレスミスを防ぐ最もコストが低い手段」
つけなければならない理由：「よみにくい」

美しい/センス悪い/お前が慣れてるだけだ
等の鳥頭厨房的発言は、"つけない"派に多いようです。

プログラム言語に使われちゃってる人って哀れだね藁
なーんて言われないような、まともな意見をお願いしたいところです。
217 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:26: countやoffsetなんてありふれた名前が・・・
218 名前： >216 投稿日： 2001/07/07(土) 00:42: メンバ変数はクラスの命のようなもの。だからメソッドを読むときには
それらは頭に叩き込まれてるはずである。だからありふれた名前でも
問題ない。いうなればクラス内の予約語のようなものだ。
「あれ、この変数はなんだっけ？ m_ が付いてるからメンバ変数には
違いないが...」なんていう読み方はありえない。
219 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:49: >>216
ソースレビューする時ってjavadocを印刷したの片手にするから
そんな心配ないよ
220 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:49: 一言で言えば、Javaのコーディング慣習を破ってまでするほど効果がない。
221 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:56: >>216
つけてはならん理由はコーディング規約に違反してるから、だろ
外部とか別のプロジェクトの作ったクラス再利用する時どうすんだ？全部m_振りなおすのか？
222 名前： オプションの名無し 投稿日： 2001/07/07(土) 01:38: そう、ｸﾗｽと設計方法に問題がある場合が多い。(m_ 高々3kBの
ファイルにm_ なんて付けてそれがﾛｰｶﾙとﾒﾝﾊﾞの区別も付かない奴は
おかしい..継承やﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞが行えるのに、何千行もあるｸﾗｽを書い
ていれば区別つかなくなって当たり前さ。もちろん継承がいやなら、
断ち切るためにﾊﾟﾀｰﾝもも色々ある。
> 217　> 説明しよう。通常はﾒﾝﾊﾞには長い名前が必要だ．
public methodでは、さらに顕著だが、これは継承による弊害。
つまり本来継承すべきではないｲﾝﾀﾌｪｽが多重継承の再来として
混乱を招く恐れがある。...えっなに???...
（名前を考えるのが面倒だって!?)
私の師は、こういって(h)ageﾀﾓのだ。
「変数に名前を付ける、ﾒｿｯﾄﾞに、ｸﾗｽに、ﾊﾟｯｹｰｼﾞに、さらに名無し
のものにも..そしてあらゆる次元に展開させ、そしてその名を呼ぶ。
そう、君の仕事はまさしくそれだ、真の長い名前を唱えなさい...」
223 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 01:46: >>222
良く分からないんだよもん…
224 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 02:28: >>216 自分の都合の良いところだけ拾って、ご愁傷様...。

> なーんて言われないような、まともな意見をお願い
> したいところです。

>>120 は結構まともに話しようとしているけど、それには
一度も反論できてないね (ﾌﾟ
225 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 03:06: くだらない事ほど盛りあがるね。
226 名前： 44 投稿日： 2001/07/07(土) 05:56: >>209
JDK1.3には1つもねーよ

>>216
なぜコード規約が必要かというのは
http://java.sun.com/docs/codeconv/index.html
にちゃんとかいてあるだろ。読めねーのか(ﾜﾗ
227 名前： 44 投稿日： 2001/07/07(土) 06:02: >>160
>>158に対する反論
>>この例に限ればそうですよ。ただしこんな間違いするやつなら
>>m_nameと書くべきとこをnameとかいたりその逆やったりしそう
>>>ってこといいたかったんだけど。
>>繰り返しになるけどあなたは「未定義のローカル変数にアクセスした」
>コンパイルエラーを出したことないの？
>どんなベテランだってこのエラーは出すと思うけど。
>そして運良くエラーになったのはたまたま同名の面罵変数が存在しなかった
>からでそ。
というのは違うんじゃないかと思うのだが。
countに代入すべきところをポカミスでm_countに代入してしまったというミスの確率は、
int count;をint coutn;と書いてしまってエラーが出ないというのと比べて
そんなに低いだろうか?

後者の防ぎ方は>>209が例としてあげたjava.util.Stringに良い例があった。
例えばtoLowerCase()では、
　int len = count;
　int off = offset;
　char[] val = value;
とある。メンバ変数には正しい単語を、ローカル変数には略称を使うという方法。
これにより、m_の有無で区別するのと同様の効果がある。
228 名前： 44 投稿日： 2001/07/07(土) 06:04: で、こちらのほうが良い理由が1つある。
プログラミングに疎い人がコードレビューに参加したとき、
m_count / count の別よりも count / len の別のほうが理解しやすいということ。

>>160は
>ちがう。バグが発生してからでは遅いんだ。バグがそれほど高く付か
>ないシステムならいいかもしれんが、人命に関わったり莫大な損害を
>出したりすることもあるんだよ。
と書いているが、このようなプログラムを扱う会社であれば、
品質保証専門の部署があるだろう。その部署の人間はプログラムには疎いだろうが、
品質保証部門の人にコードレビューに参加してもらうと、鋭い指摘をして
もらえるそうだ。まあ、品質保証の人間は、ミスを見つけるプロだから、
指摘が鋭いのは当然だろう。(もちろんある程度の知識は必要だし、コードには
充分な量のコメントがあるべきだが、コンピュータに不慣れなわけではないし、
typoや代入ミスやロジックの矛盾を指摘するために必要な知識はそう多くないし、
人命にかかわるようなコードにはコメントがたくさんあるだろう。)

そのような人間にすんなりと理解させるためにはどちらが有利だろうか。
自然言語に近いほうではないか。m_が不自然という主張は、
こういう問題にリンクしていると俺は思うが。
229 名前： 44 投稿日： 2001/07/07(土) 06:07: そのような人間にすんなりと理解させるためにはどちらが有利だろうか。
自然言語に近いほうではないか。m_が不自然という主張は、
こういう問題にリンクしていると俺は思っている。

「コードレビューにプログラミングを分からん奴を入れるかｺﾞﾙｧ」
というヤツも多いだろうが、>>160の
>人命に関わったり莫大な損害を出したりすることもあるんだよ。
という言葉を受けてのことだ。この場合、人間は多く、多様なほど良い。
それに、これは会社の勉強会の事例報告の受け売りだが、コード規約にも
The choice of a variable name should be mnemonic- that is, designed to
indicate to the casual observer the intent of its use.
と書いているYO!
230 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 09:20: >>104プラス、this.valueを.valueに省略できれば解決ですネ！
231 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 10:27: ところで>>218に心の底から同意。
232 名前： HOE 投稿日： 2001/07/07(土) 10:41: クラスの再利用性に乏しいから　m_ の仕様は厳禁！
そう言う奴はVJ++買って好きなだけMSの仕様使ってExe作って友達に配布してろ
233 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 10:45: おれのメソッドは長くて１０行くらいだから、
ローカルと面罵をまちがえることないよ

クラスもせいぜい２００行くらい。
面罵も多くても２０くらい。

m_
なひとってメソッドが長すぎるんじゃないの？
234 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 11:00: なんでメンバフィールド名が気になるの？

メンバフィールドが全部privateで、メンバメソッドはちゃんと
分割して10行程度ずつにしておけば、どんな名前ついていても
問題ないとおもわれるが？

外部にメンバフィールド晒すなんて真似を、まずやめれ。
235 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 12:34: >どんな名前ついていても問題ないとおもわれるが？

どんな名前でも同じことなら、
prefixなどつけず必要最小限の命名をするのがベストだわな。
236 名前： 216 投稿日： 2001/07/07(土) 12:59: Sunのコード規約だから
なんていう思考停止な意見が減ってきて喜ばしい限りです。

>>218その他
「間違うことは無い」がやたら多いですね。
人の認識能力ほどあやふやなものはないのでは。

あやふやであれば、間違いにくくすればいいんですが、
(各種方法はあるとして)

>>44,228,229
prefixやpostfixや名前の付け方によって理解しやすさに差があるとのことですが、
その差についての根拠が見当たりません。
アンケート調査でも、心理学の実験でもなんでもいいから、ありませんか？

>>224
120は命名方法については「つける必要はない」としか言ってないようです。
つけてはならない、と主張してました？
237 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 13:13: つーか "ｔｈｉｓ．" つけろやゴルア！
　　　　￣￣￣￣￣
238 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 13:21: Sunの規約に従っているやつが一番多いんだよ。

http://www-106.ibm.com/developerworks/java/library/java-pollresults/standards.html
239 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 13:22: >>218は「間違うことは無い」じゃないでしょうが。
240 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 13:47: Sun のコード規約をわざわざ破らなければいけないのか分からない。
既に世にある Java のコードはそれに沿ったものが大部分だ。
Java プログラマにとって見慣れたコードであることだ。
今更 m_ prefix を付ける習慣など普及してほしくない。
何故なら見慣れない読みにくいコードだからだ。
C++ において m_ prefix が主流であるならそれはそれでいい。
だが、Java にそのまま持ち込もうとするな。
241 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 13:52: そんなに typo が気になるなら、何度も言われているように、
「フィールドへの代入には this. を必ずつけること」
で済む話だよな。
242 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:22: >「間違うことは無い」がやたら多いですね。
>人の認識能力ほどあやふやなものはないのでは。

そんなこと言われても、実際にあなた方m_派もおっしゃっている通り
滅多にないバグなんだからしょうがないです。出てもすぐ解決するし。
変数名に余計な文字をつける不自然さと天秤にかけて、
必要なしと判断しているだけ。

#不自然さは感覚的厨房的？
#いえいえ、良質なコードを書くには感覚は重要ではありませんか。

というか、ずっと思ってるんですが、m_なんか使ってるから
メンバ変数を壊している可能性がスッポリ頭の中から抜け落ちたり、
ローカル変数との区別を一目でつけられなくなったりして
本来なら些細なバグにてこずるハメになってるんじゃないですか？
で、ますますm_依存症、m_がないとコーディングできないし
レビューもできないなんて有様になると。

鶏と卵、プリフィックス・スパイラルとでも申しましょうか。
世の中にあるのはm_がついてくるコードだけじゃないし、
特にJavaではついてこないコードが大多数を占めるわけで、
とても不幸な悪循環に落ち込んでいるように思えます。率直に言って。
243 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:29: メンバ変数というのはメソッド中に頻繁に登場する変数である。
もちろんローカル変数よりも多い。そうでない場合は設計がまずい。
だからなるべく読みやすい名前を使うべきだ。間違ってもおかしな
プリフィックスなど付けてはならない。

メンバ変数が頻繁に参照されない場合というのは、大抵メンバ変数に
対する put/get メソッドが用意されている。それ以外の部分では
全く参照されていない。そのようなコードを書く者はそれが正しい
オブジェクト指向なのだと勘違いしているのだ。
244 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:30: このスレのせいで昨日見た悪夢

class C0 {
int m_1, m_2, m_3, m_4;
char *m_5_p;
}
245 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:34: mはmasochistのm.
246 名前： かぼちゃ 投稿日： 2001/07/07(土) 14:37: >>245
LはLipのLか？
247 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 18:58: テキストフィールドに入力された文字を
parseInt()で整数に直すときに、整数以外を入力するとエラーがでてしまうので
入力された文字を整数に直すまえに整数かどうかを確かめる
方法はあるのでしょうか？
248 名前： ワイン 投稿日： 2001/07/07(土) 19:12: >>246
古すぎて誰も知らないよ！
249 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 19:14: >>248
あんた・・・もうすぐ30だな
250 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 19:21: >>247
parseIntで確かめましょう．．．？

boolean success = true;
try {
　Interger.parseInt(text);
} catch (NumberFormatException ex) {
　success = false;
}
if (success) {
　d = Integer.parseInt(text);
}
251 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 19:38: >>250
意図はそれしかないだろうけど、
そういうのは厨房コードといわれちゃうよ。
try-catchの意味分かっていないといわれちゃう。

try{
　func(Integer.parseInt(textfield.getText()));
　//func(int)が対象の処理
}
catch(NumberFormatException e){
　JOptionPane.showMessageDialog(null,"入力まちがってますよ");
　//ユーザに通知
}
252 名前： 169 投稿日： 2001/07/07(土) 22:20: >>227
>countに代入すべきところをポカミスでm_countに代入してしまったというミスの確率は、
このミスは一定レベルの人間ならまずないと思う。(俺はしない自信がある)
　int count;
　m_count = SomeThing.getCount(); //ここでミス
　if (count < XXX){
　　...
この場合ローカルのcountは代入されなかったのだからそのあとにcountを参照している
コードが「望むことを行わない」タイプのバグになりそれこそ容易に発見されるだろう
しかしこれは考えさせられる問題だ。反論求む

>とある。メンバ変数には正しい単語を、ローカル変数には略称を使うという方法。
>これにより、m_の有無で区別するのと同様の効果がある。
まさしくその通り､>>169の3で述べたように
「ローカル変数とメンバ変数のアクセスには区別された方法を使うべきだ」
には賛成してくれるのか？
253 名前： 169 投稿日： 2001/07/07(土) 22:20: >>228
>で、こちらのほうが良い理由が1つある。
>プログラミングに疎い人がコードレビューに参加したとき、
>m_count / count の別よりも count / len の別のほうが理解しやすいということ。
なんつうかこれもアンフェア。「すべてのローカル変数には省略形が用いられている」
という規約でもない限り count / count で文脈によって判断しろ！になってしまう。
あなたが言ってるようにm_につながる問題であることは認める
return start - offset + 1
なんていう文を見たときにoffsetはメンバでstartはローカル。なんてつらすぎるよ
「ねぇ小柳君、このoffsetっていうのはメンバにアクセスしているみたいだけど､
それはいいんだよね？」
(誰かが行っていたように俺はぬるま湯につかりすぎているのだろう)

>「コードレビューにプログラミングを分からん奴を入れるかｺﾞﾙｧ」
>というヤツも多いだろうが、>>160の
>>人命に関わったり莫大な損害を出したりすることもあるんだよ。
>という言葉を受けてのことだ。この場合、人間は多く、多様なほど良い。
ここまでくると屁理屈だぞ。あなたはちゃんと議論してくれているんだから
ここはとりあえず忘れることにする
254 名前： 169 投稿日： 2001/07/07(土) 22:21: >>241
>そんなに typo が気になるなら、何度も言われているように、
>「フィールドへの代入には this. を必ずつけること」で済む話だよな。
これが強制力を持っているのなら俺も問題にしない。
ローカル変数にアクセスするつもりで間違ってメンバにアクセスしてしまうのだから
this.をつけろと言う規約は>>169のバグを防ぐ目的では役に立たない。

これは他の人へ
Sunのコード規約ではm_を禁止していないように見えるが。
違反していると言う人はぜひその根拠を示して欲しい。
(ついでにその根拠だとなぜSwingのJXxxxが許されるのかも)
ちなみにうちはm_を使っているがどうどうとSunのコーディング規約に準拠して
いるといっている。
255 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:24: ねえねえ、Servletってのが流行ってるみたいだけど、
どうしてAppletってすたれちゃったの?
遅いから?
256 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:27: >>255
ブラウザ作ってるところがまともなJVM実装してくれなかったからだよ。
257 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:32: >>255
1.M$（IE）が、確信犯で嫌がらせしている。
2.Netscapeが、アホナJVMをNCに組み込んで、
Applet=使えないの図式をすっかり定着させちゃった。

この二つがおもな原因。
258 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:35: Part 4 立てる人は m_ ネタは禁止、と入れといてくれ。
259 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:37: >>257
3.サンドボックス分かってない厨房が何も出来ないと騒いだ。
260 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 23:00: 代替の技術ができたからじゃないの
261 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 23:02: アセンブラはおろかCすらしらない低レベル厨房です
JavaVMのお勉強によいWebリソースありますか？
英語はよめます
262 名前： マジレッサー 投稿日： 2001/07/07(土) 23:11: >>261
まず、アセンブラとＣを勉強してください。
これらはJavaVMを勉強するにあたり最低限の知識として必要です。
なぜなら、JavaVMはそれらで作られているのですから・・・
263 名前： 169 投稿日： 2001/07/07(土) 23:16: >>226
>JDK1.3には1つもねーよ
･･･頼む卑劣なうそは止めてくれ･･･
java.lang.FloatingDecimal:285,664,1002
java.io.File:470
に行番号変わってるけどそのまま残ってる
にせものの44であることを祈る
264 名前： 247 投稿日： 2001/07/07(土) 23:45: >>250,251
ご指南ありがとうございました。
無事できました。
265 名前： 44 投稿日： 2001/07/07(土) 23:48: >>263
簡単なことなので、ここにだけ返答する。
俺の今見ているのは、Win32プラットフォーム用のSDK ビルド1.3.0-C
java.lang.FloatingDecimal:
285: char digits[];
664: char digits[] = this.digits = new char[18];
1002: char[] digits = new char[ l ];
java.io.File:
470: String path = getAbsolutePath();
となっている。
他のプラットフォームでは、今は残念ながら確認できない。(Linux機が不調で…)
したがって、Win32用ではないといえるが、別のプラットフォームにないとは言えない。
プラットフォームを書かなかった点は申し訳ない。

残りは風呂上りにゆっくり読んで検討したい。
266 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 23:53: >>265
他のプラットフォームではって、プラットフォームごとにAPIのソースって
変わるのか？
267 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 00:01: >>266
nativeメソッドの内部実装はプラットホームごとに変わるだろうけど、
その上を変える必要なんか無いと思われるが…
268 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 00:04: >>266 配布元で変わるな。Sun と IBM じゃ IBM のほうが
バグフィクスを進めてるのでコードが変わってる。
269 名前： 44 投稿日： 2001/07/08(日) 00:05: あ、メンバ変数とローカル変数の名前が一致しているという話か。
m_が付いているかと言う話かと思っていた。
俺はSetterでは同じにすることが多いので、一致しているのは絶対にダメとは思っていない。
流れを読んでなくてすまん。
それから、java.lang.FloatingDecimal:664はたしかにダメだな。
270 名前： 255 投稿日： 2001/07/08(日) 00:37: Appletに関してレスくれた人サンキュ。
チャットとか画像掲示板とかサーバの状況表示なんかは、代替の技術ってないですよね。

そだ、質問。
IE4.0上でAppletからJavaScriptのfunctionを呼ぶにはどうしたらできますか?
271 名前： 250 投稿日： 2001/07/08(日) 03:53: >>251
250はジョークのつもりだったけど、
そういうツッコミ期待してたからナイスです。
>>247も例外を使うスマートさを理解してくれたと思う。

けど、>>247みたいに例外を探し忘れちゃう気持ちも結構わかる。
自分の想定していることが、必ずしも例外的な状況でなかったら
methodが投げる例外に注意が逝かないこともある。
Javaだとsignatureにthrowsがあるから普通気付くけどね。

instanceofしてからダウンキャストしたくなる状況に似てるかも。
272 名前： 44 投稿日： 2001/07/08(日) 04:46: まず、>>228では例が少し不適当だった。m_value/valueとvalue/valを
比較すべきだった。この点については謝らせてもらう。(ダメダメだな)
が、>>253を見る限り大意は伝わっているようなので、
今後はこちらの例を使用して、議論を続けたい。

>>252
「メンバ変数とローカル変数と同じ(ような)名前をつけることがある」
「その場合でもメンバ変数とローカル変数の名前は明確に区別したほうが良い」
というのは同意できる。
ただ、実際にはメンバ変数と同名のローカル変数を使う状況はどのような
状況だろうかと検討してみると、かなり限定されている、具体的には
「メンバ変数とローカル変数は同じ属性をあらわしており
(恐らく実際の値と計算中の値)、両者を混在して扱うことはない
(恐らく初期化と最後の格納の高々2回)」という状況であると考えられる。
そうでないと、変数名が変数の意味を正しく表現していないと思われ。

したがって、
>　int count;
>　m_count = SomeThing.getCount(); //ここでミス
>　if (count < XXX){
>　　...
のcountはsomeThingCountであるべき。

「名前が悪い」議論に戻ってしまったな。
273 名前： 44 投稿日： 2001/07/08(日) 04:49: >>253
>なんつうかこれもアンフェア。「すべてのローカル変数には省略形が用いられている」
>という規約でもない限り count / count で文脈によって判断しろ！になってしまう。
はっきり言うと、その通りだ。文脈で判断すべき。変数名は自然言語でついて
いるのだから。ただ、上で述べたとおり、同じ名前のメンバ変数とローカル変数が
混在する状況は変数名のつけ方がおかしいか、勘違いかtypoなど単純ミスのどちらか。
で、 value の中で m_value を見つける労力と val の中で value を見つける
労力は同じだろう。

>return start - offset + 1
>なんていう文を見たときにoffsetはメンバでstartはローカル。なんてつらすぎるよ
区別する必要ないと思うが。片やあらかじめ保存されている属性、
片やそこから導出や測定が必要だった属性の違いであり、
ともにそのオブジェクトの属性であることには変わりはない。

>>>人命に関わったり莫大な損害を出したりすることもあるんだよ。
>>という言葉を受けてのことだ。この場合、人間は多く、多様なほど良い。
>ここまでくると屁理屈だぞ。
そうかな？今後、ソフトウェア品質保証の規格化と取得要求が進むにつれて、
ハードウェア品質保証規格への対応のノウハウが必要になってくると思うが。
まあ、m_とは関係ないな。(ﾜﾗ
274 名前： 44 投稿日： 2001/07/08(日) 04:58: >>254
>これは他の人へ
>Sunのコード規約ではm_を禁止していないように見えるが。
>違反していると言う人はぜひその根拠を示して欲しい。
俺は多分他の人じゃないと思うが(ﾜﾗ
Variable names should be short yet meaningful.
メンバ変数かローカル変数かは「意味」ではない。
The choice of a variable name should be mnemonic
自然でないものを記憶させるのは、理解の障害となる。
275 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 06:22: 本日java world を購入しsdkをｲﾝｽﾄｰﾙ
簡単なpgmをメモ帳で作り、ファイル名にclass名.javaと付けて保存
再度開けようとすると、program.exeが見つからないので、開けられません
とでてしまう。
どなたか理由わかりますか？
276 名前： 教えたる！ 投稿日： 2001/07/08(日) 07:33: >>275
わかります。
277 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 10:57: 276さん
では、何故でしょうか？
278 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 11:16: 何故だと思う？
279 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 11:26: 何故だかわかんないからここで聞いてるんだけど・・・
不毛な対話は時間が勿体無いのでどなたか教えてください。

宜しくお願いします。
280 名前： 276 投稿日： 2001/07/08(日) 11:52: program.exeが見つからないのが理由です。キッパリ！
281 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 11:56: 成るほど、そういうことでしたか。
ではどうすればprogram.exeって手に入るのでしょうか？
私のjava本には触れてないので全く分かりません。

宜しくお願いします
282 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 12:17: >>281
>私のjava本には触れてないので全く分かりません。

でしょうねー、漏れもみたことないです。
そういうときは、検索しましょう。
283 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 12:22: 検索してもprogram.exeは見つかりませんでした
284 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 12:27: なぜだろうか・・
285 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 12:36: じゃ、エディタかえてみたら？
わーくぱっどとかにさ。
286 名前： 超能力者 投稿日： 2001/07/08(日) 12:41: >>279
それはあなたが、class名.javaというファイルをダブルクリックしているからです。
メモ帳を開いて、そこにそのファイルをドラッグ＆ドロップすればよろしい。
287 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 12:56: 本当だ。情報有難うございました。

でもコンパイルしても何故か？noclassdeffound error って出てきます

何故だろうか・・・？

だってfile名．javaで正しいdirctryに保存してるのに。
分かる方いましたら、宜しくお願い致します。
288 名前： 超能力者 投稿日： 2001/07/08(日) 13:01: その答えは、あなたが持っている本に載っています。
巻末の索引でCLASSPATHというものを調べてみましょう。
289 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 13:07: pathの設定は既にしてあるのですが・・・・
その設定が間違ってるのでしょうかねー、。。
290 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 13:21: あぁ、買った本というのはJava Worldだったのか。
http://java-house.etl.go.jp/ml/
あたりで調べろ。
291 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 13:26: pathの設定とCLASSPATHの設定は違いますね。
pathはOSがプログラムを探しに行く場所ようなものです。
CLASSPATHはjavaがコンパイルされたクラスを探しにいく場所のようなもの。
pathにコンパイルされてできた.classファイルを通しただけでは
Javaがクラスを認識できません。
CLASSPATHに出来た.classファイルを通して見てはどうですか？
これっくらいでいいですよね？
大文字のCLASSPATHと小文字のclasspathについては
またどこかで調べましょう。
292 名前： 教えて！ 投稿日： 2001/07/08(日) 13:34: 難しいな…現在サンサイト熟読中

情報有難うございました。
293 名前： 分からん・・・ 投稿日： 2001/07/08(日) 14:02: 駄目だ、私には難しすぎる。mmxcpuがオーバーワークに成っております。
もう少し具体的にCLASSPATH設定の方法を教えて頂けないでしょうか？

宜しくお願いします。
294 名前： 分からん・・・ 投稿日： 2001/07/08(日) 14:08: ＞CLASSPATHに出来た.classファイルを通して見てはどうですか？

↑これの意味が分かりません。
もう少し分かりやすく教えていただけませんか？
295 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 14:17: 俺も詳しくないけど
set CLASSPATH=.
ってやってから
java ・・・
ってやっても駄目か？
296 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 14:28: 287
ソースと
あなたが入力したDOSのコマンド履歴をコピーしてあっぷしなされ。
297 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 14:30: まず最初のプログラムはひとつのクラスしか
つかってないんだろうから、classpathの指定は
不要です
298 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 14:36: クラスのファイル名を打ち込んでるに一票。
とりあえず画面に出たエラー表示をそのまま載せれ。
299 名前： 分からん・・・ 投稿日： 2001/07/08(日) 15:24: no class　deffound error :com/sun/tools/javac/Main

がｴﾗｰ理由のようです
300 名前： ソース開陳 投稿日： 2001/07/08(日) 15:27: public class Hello
{
public static void main (string args[])
{
System.out.println("Hello \n") ;
}
}
301 名前： 良く知らない人 投稿日： 2001/07/08(日) 15:39: 少なくとも
string -> String
でしょ。

それから
java -version
の結果もコピペすれ。
302 名前： 未だにコンパイル不可 投稿日： 2001/07/08(日) 15:57: 上記のｴﾗｰ文言はソースと同dirctoryにjavacを置いておいたときにでました
そのjavacを削除して初期ｲﾝｽﾄｰﾙ時の場所でコンパイルを行ったら、
Hello.javaを読みこめませんと出てきました。
これって一体・・・

java-versionって何ですか？
303 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:01: 君ね、本屋に行って図がたくさんある初心者向けのJavaの本を買ってきたほうが
いいよ。

DOSもWindowsもShellも良く知らないんでしょ？

「漫画で覚えるJava」みたいなのがあればベスト。
（煽りじゃないよ）

全てのことが良く分からないまま、人に答えを教えてもらって出来るようになっても
何も身につかないと思うよ。
304 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:02: >>303
禿げ敷く同意。
305 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:14: そろそろ、すがやみつるに「こんにちは！Ｊａｖａ」を執筆してもらいたい。
306 名前： 未だにコンパイル不可 投稿日： 2001/07/08(日) 16:18: ここで解凍を頂くのは無理と言うことなのでしょうか？

一応本は「図解でわかるjavaのすべて」と「java言語プログラミングレッスン」を
漏っていますが、環境設定についてはそれ程詳しく斯かれてないのが
実情だと思います。

初期環境さえ設定できれば後は勉強して行けるのかな？と思ったのですが・・
307 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:22: >>306
君の場合、まず質問のやりかたを勉強したほうがいいと思うぞ。

>>290で紹介されたJavaHouseの「スペシャルトピック（必読）」
をとりあえず全て読め。

君の目の前で何が起こってるのかを説明できるレベルにならないと、
どこに行っても回答を得るのは難しいと思う。
308 名前： 未だにコンパイル不可 投稿日： 2001/07/08(日) 16:24: というか私は「図解で分かる」で斯かれている通り
１java world 付録のＣＤでsdkをｲﾝｽﾄｰﾙ
２syseditでpathの設定
３クラス名と同名のソース名.javaをメモ帳で作成
４新規ファイルに保存
５dosでcdで上記ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘにてjavac 同名.java　を実行

結果　　　同名.javaを読みこませんでした

とのコンパイル結果

故原因がわからないでおります

どなたか知者の助言願います。
309 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:29: いや、あの、騙されたと思ってJavaHouseの「スペシャルトピック（必読）」を
読みなさいって。

君の持っている「図解でわかるjavaのすべて」は、おそらく、このスレで回答
しようとしている人は持っていないだろう。
そんな状況で、

>「図解で分かる」で斯かれている通り
>２syseditでpathの設定

と言われても誰も分からないよ。その「設定した内容」を書かないと。

>１java world 付録のＣＤでsdkをｲﾝｽﾄｰﾙ
も、どのバージョンのJDKなのか、調べないと分からないでしょ。

3,4,5も同じようなこと。

はやる気持ちはわかるけど、まずは、JavaHouse。
310 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:51: 親切だな（藁
311 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 17:25: >>308 だんだん基地外字見てきたな。君、プログラマには
向いてないよ。少なくとも一緒に仕事したくないタイプで
はあるな。
312 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 17:54: >>308
そのディレクトリで
dir
と
java -version
をうった結果をウプしてくれ！
313 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 18:16: >>308
echo %CLASSPATH%
っていうコマンドを実行して、
結果を書き込んで。
314 名前： shige 投稿日： 2001/07/08(日) 19:12: >>308
名前欄にfusianasanっていれると、親切な人が答えてくれると思うよ。
315 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 19:57: どうせ原因は、
クラスパスなんだろうなあ。。
316 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 20:09: >>315
こういうタイプもJavaHouseによくいる。そして混乱させるわけだ(藁
317 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 21:12: >>316
ほっときゃいいのに。
318 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 21:12: >>317
お前の血は何味だー！
319 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 21:37: コンソメパンチですが何か
320 名前： ケンシロウ 投稿日： 2001/07/08(日) 21:47: きさまにはＣすらなまNULLい！！！
321 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 22:18: ファイル名.java.txtになってたりしないよな・・・
322 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 22:24: >>321
一票
323 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 22:29: 原因がわかっても俺は答えてやらないに 100 票。
324 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 22:43: これはただのネタであると思いたいに1万ミズノ。
325 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:40: http://java-house.etl.go.jp/ml/topics/
>308

ここを読むか、DOSの画面コピーしてはってください

どんな知恵ものでも、あなたの質問のしかたでは
正しい答えをおしえることはできません
326 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:41: このスレ、レベル低いね
327 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:47: 275以降（これも）透明あぼーんしなさい。
328 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:53: >>326 前スレから２連発で荒れたからねぇ…
329 名前： 216 投稿日： 2001/07/09(月) 00:10: レベルが下がりきってますが、続けます。

>>238.240.243
慣れ/読みにくい/主流ですか？　鳥頭厨房確定。
猿以下の思考停止生物は有害だから去れ。
prefixをつけてはならない根拠は？>>243 その説明がないから・・・

>>239
218は、コードの読み方によって、(prefix等がなくとも)間違いを回避できるという主張。
これは"つけなくてもよい"根拠であって、"つけてはならない"ではないね。

>>242
バグが出る環境を想像してみてください。

# 自然不自然だとか、ですが、
# そんな不安定な感覚なんてものに頼るなんて前時代的ですよ？

ところで後半の文章によって厨房確定で残念です。
アナタの感覚なんか誰もアテにしていない。
感覚でないというなら根拠を示せば？
330 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 00:22: (まっとうな)仕事:
設計/コーディング/レビュー/テストなどにきちんと時間を与えられる
→どのようなstyleであろうとバグは取れ、動作する。

アマチュア:
動こうがうごくまいがどうでもよい
→どのようなstyleであろうと誰も文句を言わない

結論:
この中間に位置するJava仕事は存在しない。
331 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 00:39: >>329 まだやってんの？
332 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 01:14: 329によってレベルがまたひとつ下がった
333 名前： 未だにコンパイル不可 投稿日： 2001/07/09(月) 01:48: 313さんへ
ECHO は　ON
との返答がありました。
334 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 01:49: エナジードレイン
335 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 01:51: 329 は難癖つけることしかしてないな。
しかも、流れが変わったのにいつまでも続けているし。
336 名前： 169 投稿日： 2001/07/09(月) 02:34: >>329
俺なりにm_反対派の意見をまとめてみた。個々のレスへの反論はあるだろうがもう大体
意見は出尽くしたようなのでこれで終わりにしよう。

・まずm_をつけないことによってテストでは発見困難なバグが発生する可能性は彼らも
認めている。(と思う)
・しかしそれがたいした危険と考えていないので防ぐ必要なしと判断している
これはまったくそのとおりでプロジェクトの性質によっては十分に無視できる問題だ。

・次に可読性についてだが String.javaを「可読性が低くない」と判断できる人間に
とっては確かにm_をつければかえって可読性が低下するものと思われる。
その点君も俺も旧式の脳みそを持っているようなので素直に引き下がったほうが賢明
と思う。
彼らが超人かわれわれが厨房か、2chでいくらやっても結論は出ない
337 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 02:41: >>336 すまん、そのバグは単体テストフェーズで十分見つかるだろう
というのが抜けてる (まるでバグをほったらかしみたいだ)。それから、
まだ m_ について話し足りないなら悪いけど別スレ立ててくれる？
338 名前： しんちゃん 投稿日： 2001/07/09(月) 03:17: JavaHouseに持ち込んでみればぁ？
339 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 03:40: >>338 過去記事のポインタ示されて終わりな気もするが、最近活気
がなくなってきてるので、この手の宗教戦争投げるのも良いかも。
きっと、ここぞとばかりに厨房がわんさか出てくるよ。(藁
340 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 03:48: 特にノースタンスみたい？って、５年前か。
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/006427.html#body
341 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 03:55: 全然関係ないがひろみちゅって名工大にいたんだ。
342 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 04:34: >>341
名工大時代の高木浩光さんといまのひろみちゅでは、肉体は一緒だが、
魂が実は何物かによってこっそり入れ替えられてるぞ。
注意しろ。
343 名前： JAVA３ヶ月生 投稿日： 2001/07/09(月) 05:06: ttp://family.millto.net/~molita/
ここを参考にして、TomCatをインストールしていたのですが、
いろいろ試してもTomCatが起動しません。
「指定されたバッチラベルが見つかりません -startServer」とか、言われちゃって・・・。

OSは、WIN2000プロフェッショナル。
Apacheは、apache_1_3_12_win32。
インストールしたバージョンは jakarta-TomCat-3.1.1 です。

なにかしらわかる方がいらっしゃれば、ご教授願います。
344 名前： JAVA３ヶ月生 投稿日： 2001/07/09(月) 05:09: 失礼。h消す必要ないですね。
http://family.millto.net/~molita/
345 名前： JAVA３ヶ月生 投稿日： 2001/07/09(月) 06:07: できました。
逝ってきます。
346 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 07:43: >>333
いや、echoじゃなくて
echo %CLASSPATH%
なんだけど。
もし、これでONってでてきたんなら、
CLASSPATHの設定を変えないとだめ。
347 名前：３６投稿日： 2001/07/09(月) 08:12: >>336
きみってアタマ悪そうだね。まとめになってないよ。
だからいつまでもm_なんていってんだろうけど。

漏れのまとめはこうさ。
メンバー変数名にm_などのprefixをつけるやつは１００％厨房。
悪いことはいわないからJavaはいますぐやめてC#に遺稿せよ（藁
348 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:27: 趣味のプログラミングならm_つけてもいいんじゃない？
仕事なら、m_をつけてはいけない。
つける必要が無いようなコーディングを心がけろ、ということで。
349 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:47: m_がついていることが発覚した時点で今後そのソースは読みません。
350 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:47: >>227
>後者の防ぎ方は>>209が例としてあげたjava.util.Stringに良い例があった。
>例えばtoLowerCase()では、
>　int len = count;
>　int off = offset;
>　char[] val = value;
>とある。メンバ変数には正しい単語を、ローカル変数には略称を使うという方法。
>これにより、m_の有無で区別するのと同様の効果がある。

javaのクラスライブラリってそんな真似やってるんだ
わけわからん略称で埋め尽くされた昔のＣソースのようだ．．
そんな略称考えてる暇があったら自然な名前にm_でもitsでもなんでもいいから
つけたほうがいい
シープラでも別に最初からm_をつける文化があったわけじゃなくてmfcの設計者
が途中からつけた工夫だろ
純粋にｊａｖａはシープラより歴史が浅いからそこらへんの文化が発達してないん
でしょ。だって、メンバ変数と名前が重なるから略称を考える、という問題は実際
に発生しているわけだから。その目的で略称を考えてる人たちにm_をつけるのが
汚いとか絶対に言われたくないが．．

あとメンバ変数は重要なもんだから頭の中に絶対に入ってるって、それは自分が
書いたソースの場合でしょ。
他人の書いたソースみる時にまず仕様書なんて必ずみるわけじゃないっていうか、
よっぽど正式な状況以外ではいちいちみない。よほどみにくいソースじゃない
限り。参考にするために拾ってきたりもらったりしたソースに仕様書なんかないしさ。

っていうか・・・プレフィクスがなし派はかなり限られた状況でしか開発したことが
ない奴と思われ．．
351 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:52: >>350
＞プレフィクスがなし派はかなり限られた状況でしか開発
そんなの、現場で規定された名称付与基準次第じゃねーか。
なにすっとぼけたこと言ってんだ？
352 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:55: >>350さあjavadoc
353 名前：３９投稿日： 2001/07/09(月) 08:58: >>350
きみ何番？はじめてでてきたの？

他人の書いたソースをどんな目的で見るときのはなし？
そのクラスを使うだけならインターフェイスだけ知っていればいいでしょ。

そのクラスを継承しないといけない場合はソースの全部を読んで
アタマにいれないといけないけどね。継承なんてめったにしないでしょ？

さー、ここでまた厨房が釣れるかな？（藁
354 名前： 350 投稿日： 2001/07/09(月) 09:02: 本質じゃねーところでグダグダいっててもしょーがねーよ。
つけろといわれたらつけるし、つけるなといわれればつけない。
それに、Sunはつけるなともつけろとも言ってねーよ。
ちゃんと規約読めバーカ。
355 名前：３９投稿日： 2001/07/09(月) 09:02: >>348
>趣味のプログラミングならm_つけてもいいんじゃない？

いいよ、できればローカル変数名にprefixのほうがましだと思うけど。

>つける必要が無いようなコーディングを心がけろ、ということで。

そう、こっちは本質だよね。
つける必要がないようなクラス構造、クラスの大きさにしろ、ってことかな。
356 名前： 348=350 投稿日： 2001/07/09(月) 09:04: >>355
なんだ、ちゃんとわかってるじゃん
357 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 09:05: >>348
趣味だからって醜悪なコードを許容するのは「趣味が悪い」かなとも思う。
趣味人にはドキュコードを書く自由がある！と主張することには
結局なんの意味も無いと思う。ていうか趣味でやるやつほど
せめて美意識とかを意識して欲しいもんだというか。

それはそれとして。
>>347
なるほど。delでも、fHogehoge(フィールドの略らしい)
とか書かずにself.Hogehogeと書くべきだってことか。
そう言われて見ればそうだな。

ただ、delの場合は、propertyという便利な仕掛け(わら)のおかげで
Hogehogeと別にfHogehoge相当の変数をも作らないとならない
という事情はあるんで、ちと悩ましいけど。
358 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 09:10: >>325のhttp://java-house.etl.go.jp/ml/topics/にこんなの有りました。
コンストラクタ等で「this.foo = foo」と書くとき引数名を間違えると...
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/019444.html
気をつけてネッ！
359 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 09:16: >>353
前にちょっとみて、さっきまたざーっと流し読みしたわけだけれど．．

>>他人の書いたソースをどんな目的で見るときのはなし？
>>そのクラスを使うだけならインターフェイスだけ知っていればいいでしょ。

>>そのクラスを継承しないといけない場合はソースの全部を読んで
>>アタマにいれないといけないけどね。継承なんてめったにしないでしょ？

>>さー、ここでまた厨房が釣れるかな？（藁

継承なんてしないでそのソース自体を参考にする、なんてことを
あなたはけーけんしたことがないんでしょうおそらく・・
ふつーに開発やってたらいくらでもあることだが

だいたいプレフィクスをつけるうんぬんは、プレフィクスなきゃできない
とは上の人もたぶん誰もいってないわけで、ありゃわかりやすいと
言ってるだけでしょう

どうでもいいけどあなた（３９）の過去の発言をみかえしてみたけれど、
どう考えても開発経験豊富な人には思えない、というか、たぶん
学校かおうちか、ごく小さな会社で小さな開発せこせこやってる人
という人にしか思えないので、反論するきもあまりおきないので、
これで書き込みやめときます
360 名前：３９投稿日： 2001/07/09(月) 09:28: >>359
>継承なんてしないでそのソース自体を参考にする、なんてことを
>あなたはけーけんしたことがないんでしょうおそらく・・

あるよ。その時m_がついてたほうがいいの、ふーん。
その時ローカル変数にl_がついてたんじゃなぜだめなの？
つーか、そんなのエディタで一発変換してよめばいいんじゃないの？

>どう考えても開発経験豊富な人には思えない

人間て悲しいものだね。
自分より上のレベルの人間だと読みとれるのはごく一部の優れた人だけなんだよね。
361 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:00: >>360
＞つーか、そんなのエディタで一発変換してよめばいいんじゃないの？
むちゃくちゃゆーな。
362 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:00: カードレイアウトを使いたいんですけど、
うまくいきません・・・。

これでは、次のカードしか見れないのはわかっているのですが、
それ以前にアプレットが初期化されてないと言われてしまいます。

何が間違っているのでしょうか？
よろしくお願いします。

import java.applet.*;
import java.awt.*;
import java.awt.event.*;

/*
<applet code = "card" width=250 height=200>
</applet>
*/

public class card extends Applet implements ActionListener{

CardLayout CL;

Panel p1,p2,p3;
Label label1,label2;
Button button = new Button("next");

public void init(){
p3.setLayout( CL = new CardLayout() );

p1 = new Panel();
label1 = new Label("Label 1");
p1.add(label1);

p2 = new Panel();
label2 = new Label("Label2");
p2.add(label2);

p3.add(p1);
p3.add(p2);

add(p3);
add(button);
}
public void actionPerformed(ActionEvent ae){
CL.next(p3);
}
}
363 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:37: >362
p3がnull
364 名前： ３６２ 投稿日： 2001/07/09(月) 10:45: あ、うっかりしてました。

が、p3 = new Panel();
を追加しても、うまくいかないんですけど。
なんででしょうか？
365 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:56: >364

p3.add(p1);
p3.add(p2);
↓
p3.add("card1", p1);
p3.add("card2", p2);

"card1", "card2"は何でもいいッス。
366 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 11:09: >364
あと、"next"ボタン押して表示パネル変更したいんだったら、

button.addActionListener(new ActionListener() {
public void actionPerformed(ActionEvent ae)
{
CL.next(p3);
}
});

ボタンにリスナ付けないと。
367 名前： ３６２ 投稿日： 2001/07/09(月) 11:19: >>363,365,366

文字列入れなきゃいけなかったのか～
知りませんでした。

あ、リスナも付け忘れてた・・・。

皆様のおかげで、無事に機能させることができました。
ありがとうございました。
368 名前： レベルドレインer 投稿日： 2001/07/09(月) 13:07: ・String.javaに代表されるJDKのコードが美しいと考えるヤツはいないと思われ。
・m_がついてようとついていまいとJDKのコードはクソ（ｗ

・m_派がさんざん見つけにくいと主張するメンバ変数破壊バグだが、
　「あるクラスのメンバ変数が意図した結果にならなければ、
　そのクラス内の引数を含めたローカル変数の宣言ミスを疑え」という
　ごくシンプルなデバッグ要項ひとつで対処できると思われ。
369 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 13:51: >>368
JDKのコードはクソかもしれないけど
そんなのはLinuxもWindowsもQNXもクソだから
許してやってくれ
370 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 15:44: 別スレいけ。
兎剤。
371 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 21:24: JAVAでRTSPを実装したアプリケーションを作りたいのですが、
どのAPIを使えば良いのかよくわかりません。
JMStudioやREALPRODUSCERのようなものです。
372 名前： 未だにコンパイル不可 投稿日： 2001/07/09(月) 22:36: コンパイルできた・・・

皆さんサンクス！
373 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 22:46: >>372 お、出来たか。煽って悪かったな。
次回はもうちょっと表現力つけて質問せれ。
374 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 23:22: >>371
なにそれ？おいしい？
375 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 23:26: JDBCを使ってPostgresのデータベースに接続したいのですが
ドライバの設定の仕方はどうすればいいのでしょうか？
376 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 23:48: >>375
JDBCドライバってなんか設定いるの？？？
どこかに置いとくだけなんじゃないのけ？
377 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 21:08: ドライバが置いてあるjarファイルに対しておｎ
CLASSPATHの設定が必要
378 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 22:25: >>377
どちらかというとURLClassLoaderで動的ローディングする
ほうが、エンタープライズシステムっぽくて素敵。
379 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 22:29: >>378
なにそれ？
動的にclassを自分の意志でダウンロードできるの？
380 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 22:39: >>379
ClassLoader loader = java.net.URLClassLoader.newInstance(java.net.URL[] クラスパスの代わり);
loader.loadClass(String クラス名);

これで　Class.forName(String クラス名);
の代わりになる…はずだ…

URL指定でできるので、例えばリモートのストレージに
一個ドライバ置いておいてみんなでそこを呼び出すように
すれば、ローカルストレージを汚さないで済む。
AppletからネイティブJDBCドライバ呼び出しもできるんじゃ
ないかな。
381 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 00:12: データベースに検索をかけて得た
データをテーブルに再描画するとき
元のテーブルをremoveして新しくテーブルをつくり直して
validate、repaintをかけているんですが
もっと良い方法はありませんか？
382 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 00:39: >>381
直前に一度検索しているなら、前回検索との差分だけを
バックグラウンドでロジック組んで検索して、そのセルだけ
書き換えるとかしたら？ついでにそこだけ色を変えたりすると
表現力たっぷり。
383 名前： 382 投稿日： 2001/07/11(水) 00:46: 前提としてデータモデルとビューの分離は必須。
まあ、JTableつかえば簡単簡単。
384 名前： 381 投稿日： 2001/07/11(水) 01:01: 382>>
なるほど、セルの色を変えて追加するのは思いつきませんでした。
よい案をありがとうございます。
しかしJTableはほんとにデータ表示には便利ですね。
385 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 01:19: Swingは相対的に非常に遅いし、バグもあるんだけど、プログラマ
から見るととっても楽なGUIツールキットだとおもう。

基本的にはボタンだのテキストフィールドだのといったコンポーネント
をNEWして貼ってけばいいだけ。あとはイベントハンドラを登録
（ListenerをNEWしてADD）してやれば終了。後ろのロジックは普通に
Javaで書けるわけで、あとはだだっ広いAPIのジャングルから適当な
パッケージ引っ張ってきて組み合わせれば、何でもできる。

J2SDKなら表現力は無限大。コンポーネントの上に何でも好きに書ける。
個人的にはテキストグリフのアンチエイリアシング処理が好き。
フラグ一個立てるだけであとはライブラリが中で勝手にやってくれる
んだもん。

おいらVB知らないんだけど、変な環境汚染とかはしないし、裏の
ロジックはオブジェクト指向でいろいろ書けるわけで、VBつかう
よりJDKの方が安全なアプリの開発が楽にできるんじゃないかな？
386 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 01:50: >>385さん
同意です。
テーブルモデルは慣れると楽しいですね。

>>381さんへ
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/010518/j_j-jtable.html
JTableのセル・レンダリングについては
↑が詳しかったですよ。
387 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 16:14: JDK1.3 です。
LinkedList.Java のソースをみたところ、
private transient Entry header = new Entry(null, null, null);
となってるんですが、この「Entry」ってなんですか？？？
388 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 16:33: クラス
389 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 16:40: >388
どのパッケージ？？？
390 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 16:54: ごめんなさい、標準のクラスかと思ったらば
LinkedList内で
private static class Entry
で定義されてました。(TT)
逝ってきます。
391 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 20:37: >>385
非常に遅くてバグがあるんじゃ、ダメダメじゃん…。
392 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 21:00: >>391
バグって具体的になにがあるの？
393 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 22:56: >>391
バグっていっても、動作上の致命的な奴は最近あんまりない。
描画更新でたまに残骸のこったりとかがあるくらい。
GUIの動作が多少遅くたって、入出力に支障が無い程度なら
別にいいじゃん。GUI相手に一秒間16連射するユーザなんて
めったにいないと思うし。
394 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 23:09: 高橋名人。
395 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 23:18: マジデ？
396 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 00:42: 外部ファイルを読み込みたいのですが
拡張子を"js"に変えるにはどうすればいいのでしょうか？
ちなみに変える前の拡張子は"txt"です。
397 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 02:07: >>396
1.外部ファイルを読み込みたい
2.ファイルをリネームしたい
のどっちが質問なの？両方？

自分なりに補って解釈すると
　Javaアプリケーションから
　他マシンにあるファイルの"txt"ファイルを読み込み
　また、そのファイルを*.jsにリネームしておきたい
または
　Javaアプレットから
　アプレットのあったサーバーの（or他サーバーの）"txt"ファイルを読み込み
　また、そのファイルを*.jsにリネームしておきたい
に思えるんだけど、そのあたりはどうなのだろう？>396
398 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 02:12: >>397
ネタじゃないの？
399 名前： 397 投稿日： 2001/07/12(木) 02:18: とりあえず、Fileのリネームなら
File f = new File("hoge.txt");
f.renameTo("hoge.js");
だけど（例外処理とかは抜きね）
400 名前： java駆け出し者 投稿日： 2001/07/12(木) 14:37: こんにちは。
アプレットで画像のサイズを取得して、変数(クラスフィールド)に
入れておきたいのですが、うまくいきません。
以下のソース(アプレット)を実行すると-1が表示されて、
幅が取得できないようです。
コメントアウトしてある方法だとうまくいくのですが・・・
どなたかご教授ください。
画像は2枚必要です。すいません。

import java.applet.*;
import java.awt.*;

public class Test extends Applet{
int size;
Image[] Myimg = new Image[2];

public void init(){
Myimg[0] = getImage(getDocumentBase(),"1.gif");
Myimg[1] = getImage(getDocumentBase(),"2.gif");
size = Myimg[1].getWidth(this);
}

public void paint(Graphics g){
String c = new String();
// g.drawString(c.valueOf(Myimg[1].getWidth(this)),10,20);
g.drawString(c.valueOf(size),10,20);
}

}
401 名前： VB厨房 投稿日： 2001/07/12(木) 15:15: >>400
必要なときに必要な分だけ使えば良いと思われ。
よってコメントをはずすべし。

つーかイメージがゲット出来ないことも考慮してnullチェックしとけ
402 名前： java駆け出し者 投稿日： 2001/07/12(木) 16:21: こんにちは。

実際のプログラムは何度もsizeを使いたいので、
できれば定数にしたいと思っています。

nullチェックはテスト用のためにつけてませんでした。
403 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 18:25: >>400
AppletのgetImageは"画像の読み込みを開始"させるメソッド。
呼び出し直後はまだ読み込みが完了していないためサイズがわからないのも当然。
読み込みを完了させるためにはMediaTrackerを使って、

MediaTracker tracker = new MediaTracker(this);
tracker.addImage(Myimg[0], 0);
tracker.addImage(Myimg[1], 0);
try {
tracker.waitForID(0);
}catch(InterrputedException e) {
e.printStackTrace();
}

こんな感じの処理をサイズ取得の前(getImageの後)に入れとけばいい。

ちなみにImageのgetWidthメソッドとかの引数にthisを渡すのは
読み込みが終了したとき等に改めて通知してもらうため。
ていうか俺の日本語読みにくいぞくそったれ！！
この辺の仕組みが理解できれば画像読み込みをバックグラウンドでやって、
読み込みが終了したものから画面に表示していくというようなこともできる。
404 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 22:21: オブジェクトとインスタンスとエンティティの違いが良く分かりません。
おしえて
405 名前： ななし 投稿日： 2001/07/12(木) 22:51: 【質問】オープンソースであるLinuxで動く
　　　　Javaコードをネイティブコードにコンパイルしてくれる
　　　　コンパイラはどんなものがありますか？
406 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 00:07: >>404
本１冊読んでからのほうがイイと思うよ。
407 名前： ＶＢ厨房 投稿日： 2001/07/13(金) 01:04: >>404
エンティティは設計段階で扱い
オブジェクトは実装段階で扱い
インスタンスは実行段階で扱うオブジェクト
408 名前： 404 投稿日： 2001/07/13(金) 01:51: じゃあEntityObjectってなんすか？
409 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 07:35: >>404
どんな文脈で使われてるのか書かないと正確なレスは帰ってこないと思われ
410 名前： 404 投稿日： 2001/07/13(金) 14:32: >409
ごもっとも。
もう少し勉強してからくる。
411 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 19:12: こんにちは。

image もしくは imageIcon の
任意のドットの色を取得したいのですが
取得の方法がわからないんです。
(VCとかでいうGetPixelみたいなの)

どなたか取得方法を御教授願えないでしょうか？
412 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:10: ガーベージコレクションが動くとき、
空きメモリは連結されてる？
413 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:16: >>411
java.awt.image.PixelGrabber
ってのを使え。

BufferedImageなら
int color = bufferedImage.getRGB(x, y);
でいける。
414 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:26: >>413
JavaDocでPixelGrabber見たらサンプル付きで解説ありました。
ありがとうございます。
BufferedImageも調べときます。
415 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:48: 厨房的質問なんですが２点質問です。
Javaでクラスを作るとき、コンストラクタって
必ず作らなくてはいけないのですか？
コンストラクタ内でなにもすることがない場合は
何もコンストラクタ内で何も記述しなくてもいいのでしょうか？
416 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:50: >>415
そのとおり（大爆笑）
417 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 21:11: コンストラクタを一つも作らないとコンパイル時に自動的に
引数を持たない、中身が空の、コンストラクタが作られる。

ttp://www.gimlay.org/~javafaq/S010.html
418 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 21:44: >>411に便乗して質問。
PixelGrabberもいいんだけどなんか遅そうな感じが
するのは気のせいでしょうか。
最近のJavaはなんかFilterとかRenderedImageとか
WritableRasterとかわけがわからないクラスがたくさん
追加されていますが、これらみたいな新しいクラスを
使った新しいピクセルの扱い方ってあるんでしょうか？
419 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 22:22: >>418
WritableRasterからBufferedImageつくれる。
BufferedImageからRasterとりだせる。

Rasterでピクセルの値見れる。
WritableRasterでピクセルの値いぢれる。
WritableRasterはRasterのサブクラス。

Filter系使うとImageにエフェクトかけれる。ぶら～とか。

RenderedImageはインタフェースか・・・。
とりあえずこれを実装してるクラスはBufferedImageだけみたいだね。
まぁいいや。

あとJ2SE1.4から新しく
VolatileImageとかいうのでイメージをVRAMにおけるようになったみたい。

PixelGrabberは始めにぐぁっとデータ取り込んで
int配列とかに入れてしまうので速度は別にかんけーないかと。
MemoryImageSourceとかはどうだろうね速度。
420 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 23:47: コンパイルエラーで
「"("がありません」と出たんですが
どうして直したらいいんですか？
すいません、全くの初心者なので…｡
421 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 23:51: >>420
どう突っ込んでいいのやら。
422 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 23:53: >>420
どうするも何も、括弧同士の対応が足りなくて、
「(」の数が「)」に比べ１個少ないんだよ。

それくらいなら、その行のソース貼り付けてみ。
423 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 23:55: >>421
すいません、ほんと。
何が足りないとこのエラーが出るんでしょうか…｡
424 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:02: (が無いからです。
そんなことよりlispをやんなさい、キミィ！
425 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:02: >>422
function En(){
pass = prompt(" ","");
if{
(pass == " " ) alert(" "）
location.href = " .html";
}else {
alert(" "）
}

すいません、厨房で…｡
本片手にやり始めたばっかりなので。
426 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:11: ・・・それはJava？？？
その本タイトル違うんじゃないの？
427 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:18: …すいません、スクリプトの方です｡
ここでJavaスクリプトもお聞きしていいのかと
思ってました｡
428 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:41: JavaScriptはこの板では扱っていません。>427
429 名前： 422 投稿日： 2001/07/14(土) 00:44: >>425
それJavaScriptじゃん。

ちなみにそれはif文の書式が間違っているのでは
if (条件)　{
　真
}　else　{
　偽
　}
だよ（要は　if (条件)　{真}　else　{偽}）

だから、推測だけど

function En(){
pass = prompt(" ","");
if　(pass == " " ) {
　alert(" "）;
　location.href = " .html";
} else {
　alert(" "）;
}
じゃないの？セミコロンも抜けてたから注意するべし。
430 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:49: ネタにマジレス
カコワルイ
431 名前： 422 投稿日： 2001/07/14(土) 00:52: ｽﾏﾝｶｺﾜﾙｲﾈ
432 名前： 422 投稿日： 2001/07/14(土) 00:56: 429訂正

ファンクションEnを完結させるなら
function En(){
　pass = prompt(" ","");
　if　(pass == " " ) {
　　alert(" "）;
　　location.href = " .html";
　} else {
　　alert(" "）;
　}
}　←※これ追加
433 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 01:30: ↓のようなプログラムを書きたいのですが、ここはソースを提供していません。
http://pascal.seg.kobe-u.ac.jp/~shii/java/Title3D/Title3D.html

このようなプログラムのつくり方を教えるページはどこかありますでしょうか？もしくは参考書はございますでしょうか？
434 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 01:45: flash5覚えれ>>433
435 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 01:51: フラッシュ５もってます。
436 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 03:37: じゃぁソレで何が出来るか調べれ
437 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 09:54: javaあんま分かってないのでご教授願います。
例外処理を元のクラスにthrowするのですがその時にいっしょに文字列を
渡すのはどうやればできますか？Exception eとString messageを元で
受け取って一緒に表示したいのですが。よろしくどうぞ
438 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 10:00: ［ＧＶＤＦＳＧでＲＢＧＶＤＦＪＫＢＧヵぜＧＶＱAHS
439 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 10:02: catch(Exception e) {
　throw new Exception("Hello, Exception\n", e);
}
440 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 10:52: >>439
即レスどうも。ちょっとよくわかんなかったんでwebで調べたら名前を
MyExceptionとかにしてExceptionのサブクラスにする方法があって
うまくいったんですが439のようにそのままthrow new Exception
みたいにやるのはできるんですか。
441 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 11:03: >>440
メッセージは入れられるけど、元Exceptionの格納はできないはずだ。
つうことで、格納昨日つきExceptionクラスつくっぺ。
足らないオーバーライドは自分で考えれ。

public class NestException extends Exception{
　private Exception e;
　public NestException(String message,Exception e){
　　super(message);
　　this.e = e;
　}
　public void printStackTrace(){
　　super.printStackTrace();
　　if(e==null)return;
　　System.err.println("nested exception");
　　e.printStackTrace();
}
}
442 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 11:19: >>441
ヨンキューだっぺ
勉強になったべ
443 名前： 439 投稿日： 2001/07/14(土) 11:25: Exception(String s, Throwable t)
since 1.4

だった。鬱
444 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 11:41: おー1.4なのか
RMIなんかも良くなってるってどっか書いてあったからなあ
使ってみようかのお
445 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 11:57: >>444
仕様を読んだ限りだと、Serlvet何ていうちゃちな遊びレベルじゃなくて、
サーバサイドを本気で作るつもりなら、J2SE1.4＋J2EE1.3が最低ライン。
これからは＋JAXB,JAXMのラインで進んでいくんだろうと思う。

1.J2EE1.3
メッセージングサービス、パブリッシュ=サブスクライブモデル、
複相コミットメント、ネーミング=ディレクトリサービス、ETC…

2.J2SE1.4
ノンブロッキングI/O、ロギング機構、正規表現検索機構、RMI=CORBA互換
SSLソケット機構、暗号化ライブラリ、XML(DOM/SAX)パーサ、ETC…

3.JAXB,JAXM
オブジェクト←→XMLテキストマーシャリング・アンマーシャリング機構
ヴァリデーションチェック機構、SOAPメッセージ送受信、ETC…

こんだけできれば、今したいことは何でもできそうでしょ？
446 名前： 445 投稿日： 2001/07/14(土) 12:04: 個人的には、J2SE1.4のノンブロッキングI/O、メモリマップド
ファイル機構のサポートがお気に入り。これが使えるというだけで、
マルチスレッドのサーバモジュール書く労力が段違い。
447 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 15:12: >435
何ができるのかは十分承知しております。でもフラッシュでつくってもなーんも面白くありません。目標は３Dのゲームですので。
448 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 16:26: >>446
new I/OってCのヒープがいぢれるのかな・・・。
よくわからないけど面白いかも。

ゲーム系での話が気になるますよ。これとか
http://java.sun.com/products/jfc/tsc/articles/jcanyon/

Game Profileとか
http://jcp.org/jsr/detail/134.jsp
449 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 17:20: >>447
じゃあJAVA３Dの本を探せ。
多分英語だけど。
450 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 22:20: JAVA3Dはデフォルトじゃ入ってないぞ。
SUNからDLするんだ。
ちなみにweb上でやるならアクティブX
アプレットだとちょっと厳しい。
つーか無理？
451 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 22:48: >>448
1.4のNEWI/Oって、JVMヒープ内での非同期マルチスレッド処理用で
しかないと思うよ。プロセス間通信には使えないと思うが。
452 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 22:57: >>433
オープンな３Ｄエンジン、わりとあるよ。

とりあえず、ここのやつとか
ttp://homepage1.nifty.com/open-prog/
少し解説つきオープンソース(日本語)

あと、海外で
ttp://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/3del_1419_src_lang_j.html
Javaソースつきの3Dエンジン集（英語)

そういえばJDKのサンプルにもなんかあったね。しょぼいけど。
453 名前： 448 投稿日： 2001/07/14(土) 23:59: >>451
ゴメソ。よくわかってないんだけど、
"JNIで呼び出されるネーティブ部のもってるヒープに、Java側から触れるのかぁ"
っていうつもりで・・・。
C->Java だけだったのが Java->C も、というか。
＃って別にCだけじゃなくて、なんかネーティブのコードね。

なんか変なこと言ってたらごめん。よくわからん。
454 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 00:09: >>453
そりゃ無理でしょ。なんであんさんがカスタムで作ったJNIコールで
アロケートしたメモリエリアとコアAPIがインターフェイス取れるのよ？
455 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 01:13: >>450
先行者はどうでしょう？
456 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 01:21: ３Dなのは絵だけ>>455
457 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 02:31: >456
問題は地面です。
458 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 02:41: >>457
擬似だよ。
でも、すごいゲームにはかわりないよな
459 名前： ビギナ 投稿日： 2001/07/15(日) 04:01: 質問！
Forte　For　Java
って９８，９５では動かんの？
460 名前： shige 投稿日： 2001/07/15(日) 04:06: もちろん動く。
461 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 04:40: jGLっちゅーソフトウェア描画のOpenGLもどきもあるナリよ。
JDK1.1ベースのブラウザのVMでも動く。
リアルタイムアニメーションに使えるような速度ではなかったと思うけども。

>>458
F-ZERO面（なにそれ）が擬似ならDoomとかも擬似じゃ～ん。
べつにいいか。
462 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 04:47: >>433
>↓のようなプログラムを書きたいのですが、ここはソースを提供していません。

はっはっは。そういうときはですな、
おもむろにページのソースを表示、APPLETタグを見つけて
jarファイルを直接URL入力してダウンロード、
逆コンパイラにかければいいのです。

言っちゃいけなかったかな（ｗ
463 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 15:03: >>462
それをまずやったんですけど(jadで）なんかおかしいんですよ。出てきたファイルをコンパイルしてみてもエラーがでるし、どのクラスかも指定しないでインスタンスを生成していたような気がするし・・・
464 名前： 448 投稿日： 2001/07/15(日) 16:10: >>454
ちょいと調べてみたですよ。なんか1.4から

jobject NewDirectByteBuffer(JNIEnv* env, void* address, jlong capacity);
って関数が用意されてて

- Allocates and returns a direct java.nio.ByteBuffer referring to the block of
- memory starting at the memory address address and extending capacity bytes.

って書いてあるんで、つまりこれを使ってaddressからcapacity分のメモリ空間に
マップされたByteBufferをつくって、Javaのコードの側に渡せるんぢゃないかな、と。
思うです。どう？だめ？
465 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 16:31: ちょっとかなりあほな質問なんですけど、でかいプログラムを書きたいときCのように分割してかけますか？
466 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 16:38: そりゃまあ、普通にクラス設計すれば。
467 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 17:30: 全部１個のクラスで出来るんならソレはソレで凄いぞ（笑
468 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 17:56: アプレットだとfinal以外のstatic変数使えないも同然なので
ついついやっちまうッス。
469 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 18:55: 以前に、自分の書いたソース読んでたら、
置換ミスで変数名が全角の単語になってた。
でも、何事も無く動いてた。ちょっとびっくり。
470 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 20:02: Unicodeマンセー（ウソ）
471 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 16:29: 今コアJava2という本で勉強していますが質問が3つほどあります。
1.CORBAのところでつまづきました。omniORBというもので説明されているのですがこれには
VC++が必要であるらしいですが持ってません(windowsです)。他にCORBA、C++コンパイラ
共に無料で試せるもの、それに関するwebページなどありましたら教えて下さい。
2.そもそもCORBAというものはどうなんでしょうか？netではsoapという魅惑的な名前の
サービスがそれに当たるものでありJavaでも使えるようになった、と認識していますが
比べるとどうなんでしょうか？
3.RMIについて>>445のような専門的な事はどのような本に載っているのでしょうか？
所有しているJava本にはRMIについてはメッセージを送信受信するぐらいな事しか
書いておらずここまでしか分かりません。よく皆さんがノンブロッキングI/Oなどという
言葉を出してjdk1.4を語っていますがそういうのが詳しく載っている本を教えて下さい。
以上3点教えてクンになっちゃいますがよろしくどうぞ
472 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 00:53: >>471
CORBAの最も基本的なサービスは、ネーミングサービスですが、これつかうと
オブジェクト自身をサーバとして起動することが出来ます。
TCP/IPのDNSに相当するネーミングサーバに、オブジェクトを
適当な名前と一緒に登録すると、クライアントはそのネーミングサーバ
に名前で検索するとそのオブジェクトのリモート参照が取れます。
簡単に流れを追うとこんな感じ。

サーバ側：
オブジェクト生成;
ネーミングサービス・登録("ほげほげ"、オブジェクト);

クライアント側：
オブジェクト=ネーミングサービス.検索（"ほげほげ");
オブジェクト->メンバ関数();※

ここで、※で呼ばれているメンバ関数は、実際にはリモート
にあるサーバオブジェクトがその関数を起動してます。
(デザパタ知ってる人ならよくご存知の、RemoteProxyパターン
の代表例ですな)
あっというまにサーバクライアントシステムの出来上がり。
ソケットで同期取りながらシコシコやるより楽ちんです。
まあ、いろいろ約束事有るんだけどね。
473 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 10:46: >>471
たぶんその皆さんはC++などでサーバーを組んでいてそれと比べているのでしょう。
1.4になって始めてついた機能について過去の本に載っているわけ有りません。
僕も知らないので知りたいです。1.4に対応した本っていつ出るのかなあage
474 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 23:37: >>469
全角のひらがなとかでも動くよ。
Unicodeで表せる文字なら使えるよ。
475 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 23:48: >>474
コード内の識別子や文字定数は、コンパイル時にJavacが全て
Unicode変換してんだよね？違ったっけ？

だから、日本語だって識別子にできる。

public void ほげ(ほげほげぱげ){
ぱげ.あっち向いてほい();
}

なんてのもあり。読みにくいのと、日本語では
シンボル定義がサマにならないからやらないけど。
476 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 00:24: >>475 以前に興味がてらちょっとやってみた。
ローカル/インスタンス/クラス変数名やメソッド名に日本語を
使用することが出来た。Beans の Introspection でもちゃんと
日本語の getter/setter (プロパティ名) を参照することが
出来た。

クラス名はファイル名と関係するのでどうもうまく行かなかった。
それから JSP 内で <jsp:getProperty> も文字化けしてしまった
(Tomcat 使用)。金融アプリみたいにプロパティ名が日本固有の
言葉になるもので日本語を使えたら便利なんだけどなぁ。
477 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 01:08: HTTPクラスってどっかにないですかね？
PerlでいうところのLWPモジュールみたいな奴。
478 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 01:26: ところで、最近java.sun.comにアクセスしようとしても
できません。なんでか知ってる人いませんか？
479 名前： 477 投稿日： 2001/07/18(水) 02:12: JAVAによるネットワークプログラミングを勉強したいのですが、
（HTTP、FTP、SMTP、POPなど）
どこかいいサイトないでしょうか？
480 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 02:19: RFC読め
481 名前： 422 投稿日： 2001/07/18(水) 04:39: >>477
PerlのLWPがオレには？だけど
java.net.HttpURLConnection
はどう？
482 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 07:40: http://www.mars.dti.ne.jp/~torao/program/index.html
なんてどうよ。
483 名前：あ投稿日： 2001/07/18(水) 17:41: > 米マイクロソフト、「ＸＰ」からジャバ対応ソフト取り外し＝米ＷＳＪ紙
>
>　１８日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）が報じた
> ところによると、ソフトウエア最大手マイクロソフトは、今年１０月に
> 発売する予定の最新ＯＳ（基本ソフト）「ウィンドウズＸＰ」の
> プレリリース版から、人気プログラム言語「ジャバ」対応のプログラム
> を稼働させるために必要なソフトを取り外した。ジャバは、米ネット
> ワークコンピューター大手サン・マイクロシステムズが開発したもの
> で、マイクロソフトの対応は、ジャバ陣営にとって打撃となるものと
> みられている。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001071810738&genre=ind
484 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 17:47: IEがデフォルトでアプレットを実行できないってこと？
485 名前： 483 投稿日： 2001/07/18(水) 17:50: >>484
そう
486 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 17:58: プラグインとってくるなんて素人には無理だろうなぁ
487 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 18:01: 今までアプレットでシステム組んでた奴はどうなるの？
ActiveXControlで作り直し？それとも.NET？
488 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 18:02: なんか現実味帯びてくると.NETってスゲーメンドクセー気がしてきた。
489 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 18:06: .NET で、Javaアプレットの代わりみたいなことは出来るの？
490 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 19:17: ゲイツちゃん、うざいね
なんで、そう余計なことばかりするかな・・・？
491 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 22:03: VMのオブジェクト一つ一つが生まれ、行き、死んでく様子を
モニターできるツールってありますか？
コレクションクラスを使いまくっていると、
どれくらいメモリを使ってるのが気になってきます。
492 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 22:14: SunがVMの再配布可にするってのはどう？
んで、製造元がMS以外且つ広く使われているアプリの
インストーラに組み込むとか。
みんな結構MP3とか聴いていると思うから、MP3プレイヤーなんか
いいんじゃない？
493 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 23:05: >>483
最初からインストールされてないだけで、
APPLETタグあるページ行けば自動的に
MSVMインストールされるこたされるとは聞いたけど、どうなんやろね。
つまり今までよりちょっと手間かかるようにしたっつー。

>>489
できるっちゃあできるが、
どうもセキュリティ上サーバとの通信すらできないくさい。

……という認識でいいのかな。
実のとこよく分からんのでみんなも調べてクレー。
494 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:15: MSのVMなんかもう実質役立たず。

Java2がJavaのスタンダードである昨今、SunかIBMのVMを
インストールせざるを得ない。

多分、SunあたりがJRE&PlugInのワンクリックインストール
の仕組みを作るだろうよ。8MBくらいあるから、ブロードバンド
の普及状況とにらめっこかな。それさえ大丈夫なら,FLASHや
SHOCKWAVEのランタイムのインストールと同じ感覚程度にに
なるだろうから、そんなに気にしなくていいことだと思っとるよ。
495 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:35: つまり、
「やっとJava2をターゲットにしたブラウザ用アプレットをおおっぴらに作れるようになる」
と言う認識で間違いないですか？
496 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:36: >>494
そう思う。
要はプラグインという認識にすればいいんだよね。
それをSunがやるかどうかだが、、、
497 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:38: >>495
そうですな。ADSL&FTTHマンセー。
ナローバンドユーザにJRE落させるのは無理。
498 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:47: 雑誌につくようにならないかなJRE、
アナログPPPに8Mダウンロードはねぇ。
499 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:48: >>496
Microsoft が Sun Microsystems を買収すればいいんだと思うよ。
500 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:51: >>498
JavaPressやJavaWorldみたいなJavaマンセー本には
JREどころか、JDK1.3が丸ごと付いてるんだけどね。
501 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:54: >>500
そのあたりでなく、
日経netnaviとかPCJとかにつけば
「市民権あり」なんだけど、なんで今付いてないの？
502 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:57: >>501 付いてても使わないから。
503 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 01:51: >>496
あるよ一応
504 名前： 503 投稿日： 2001/07/19(木) 01:53: ↑プラグインの自動ダウンロードのことね
505 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 01:55: >>504
アドレス教えれ
506 名前： 496=500 投稿日： 2001/07/19(木) 05:02: >>505
http://java.sun.com/products/plugin/

>503が「あるよ一応」と記してるけど
まさに、「こんなとこにある」という感じ。

日本のサンのサイトにはない。
プラグインとして使われる可能性が増えるなら、
もっとわかりやすい場所に置いておくべきでは？と思う。
507 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 16:25: try
catch
で囲まれた文の中でreturnするとき、最後のretrun って何にしてます？
参照型なら
retrun null
ってやっちゃうんだけど

public int getCount() {
try {
int i=0;
return i;
} catch (Exception ex) {
ex.printStackTrace();
}
return -1;
}
508 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 16:33: >>507
＞で囲まれた文の中でreturnするとき
この感性がスゲーよ。マジびっくり。むしろ感動。
509 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 16:53: >>507 Exception はなかったことに…ということでしょうか？
510 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 18:07: public FileWriter newMethod2() {

try {
FileWriter file = new FileWriter("fileName");
return file;
}catch(IOException ex){
ex.printStackTrace();
}
return null;
}
こうやらずに、こうやれってことですね
public FileWriter newMethod() {

FileWriter file = null;
try {
file = new java.io.FileWriter("filename");
} catch (IOException ex) {
ex.printStackTrace();
}
return file;
}
511 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 19:25: すいません。横から割り込み質問なんですが、
こういうのって止めた方がいい書き方ですか？

String hogeFile(File f){

　if( f == null || !f.canRead() ){ return null; }　//ファイルがなかったらサッサとnullで返す
　String s;
　//諸々の処理
　return s;

}

returnって{}を越えて抜け出すので、
↑のような書き方は避けるべきなのか疑問でした。
私は、結構多用してしまう癖が、、、、
512 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 19:36: tryの中から返すなってことだYO!
513 名前： 511 投稿日： 2001/07/19(木) 21:01: >>512
さすがにtryからすような荒技？はしません。
514 名前： 513 投稿日： 2001/07/19(木) 21:01: >>512
付け足しです）サンキューです
515 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 21:19: 文字列をURLEncodeにするメソッドencode(java.lang.String)
なのですが
com.nttdocomo.net.*;
とimportして
writer.write(encode("name="+input_name.getText()+"&pass="+input_pass.getText()));
としてるんですが
それでビルドしても

メソッドencode()はclass java.lang.Stringで見つかりません

というエラーがでます。
文法上の間違いなのでしょうか？
516 名前：神投稿日： 2001/07/19(木) 22:50: >>515
ちゃんとメッセージを読もう。
エラーの内容は意訳せずコピペしよう。
きみには英語を読む力が無いのだから。
517 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 23:52: >>515
超基礎知識だけどJavaのメソッド呼びだしって
ClassName.anyMethod()　//staticメソッド
か
instanceName.anyMethod() //非staticメソッド
しかないのに

writer.write(encode("name="+input_name.getText()+"&pass="+input_pass.getText()));
　　　　　　　~~~~~~~~~
はないだろう。
518 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 00:53: >>510
catchしないで上に投げるという選択肢もあるかと。

>>511
おいらは、そういう場合俺様Exceptionをthrowしとくぞ。
519 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 00:55: なんでtry内部でreturnしちゃダメなの？
520 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 01:20: ■PC-Success 個人情報流出に対するホームページ

http://whythishappened.tripod.co.jp
521 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 02:37: >>518
そうですね。スローがベターですね
522 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 02:38: >>519
少なくとも、tryの後にfinallyがあったら、マズイだろう
523 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 03:09: >>522 よく使うんだけど意識して作ってあったらマズくないよね。
ただし finally ブロックはリソースのクリーンアップに限定使用っ
て感じだけど。
524 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 03:56: >>519
returnする時にfinallyが呼ばれないってのは、
言語仕様的にクソだと思うがどうよ？
525 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 03:59: >>524
逆に、明示的に呼びたくないときはそうすればいいのかな
526 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 04:07: >>525
finallyをわざわざ書いてるのに、
「明示的に呼びたくないとき」なんてあるのか？
returnとfinallyが協調しないなんて、おかしいよ。
527 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 04:57: >>523
>524-526 あたりの解釈の幅ゆえに
try～catchでは、returnするのは
できれば止めた方がいいかと思われ
528 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 13:57: >>518

これが正解。

エラーが発生したことを、fileがnullかどうかで伝えるのではなく、
例外で伝えないとだめ。
そうしないと呼び出し元でcatchできなくなり、エラー処理が煩雑になる。
529 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 16:04: 戻り値があるばあいは、
呼び出しで例外を処理するってことですか？
530 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 16:26: >>529

JavaはわからないのでC++でサンプルを書かせてもらいます。

×
if (method_open(filename))
{
　if (method_read()) ...
　if (method_write()) ...
　method_close();
}

○
try
{
　method_open(filename);
　method_read();
　method_write();
　method_close();
} catch(exception &e)
{
　error_proc();
}

method_openやmethod_readが例外を投げずにエラーコードで返すと、
呼び出し元のエラー処理って複雑にならない？

Javaは知らないから、下のように書けるかどうかわからないけど、
呼び出し元も呼び出される側もこのほうが単純でしょう。

public FileWriter newMethod() {
　try {
　　FileWriter file = new java.io.FileWriter("filename");
　　return file;
　} catch (IOException ex) {
　　ex.printStackTrace();
　　throw ex;
　}
}
531 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 16:33: 下の例だとコンパイルがとおりません。
try{}catch{}の下にreturnを入れる必要があります。
となると
public FileWriter newMethod() {
FileWriter file = null;
try{
file = new java.io.FileWriter("filename");
　　return file;
　} catch (IOException ex) {
　　ex.printStackTrace();
　　throw ex;
　}
return file;
}
となります
最後に戻す必要があるので、
変数の宣言と同時にインスタンスを行うことができないのが
まどろっこしいです
532 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 16:34: まちがえた。
try
の中のreturnは不要です
533 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 18:32: ArrayList list=new ArrayList();
Double[] p=(Double[])list.toArray(new Double[0]);
long num=p.length;
for(long i=num;i>0;i--)
　　System.out.println(p[i-1]);

上のようにすると最後の行で精度が落ちている可能性で止まってしまいます
配列pの長さをlongにするにはどうすればいいのでしょうか？
534 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 19:23: int型の上限って2,147,483,647だよね。
それで足りないってことは・・・

doubleは64ビットだから
8byte * 2,147,483,647　= 17,179,869,176

・・・データのサイズが17GB超えてる？
なんか凄いね、それ。

あと、toArrrayの使い方間違ってる気が。
535 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 20:07: >>534
doubleが2の64乗だと思ってない？
536 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 20:31: >8byte * 2,147,483,647　= 17,179,869,176

いろんな意味でツッコミ入りまくる計算やな……。

とりあえず、基本情報技術者試験でも受けてきなはれ。
んで基礎からシコシコお勉強。
まだ秋の申し込み間に合うで。
http://www.jitec.jipdec.or.jp/
537 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 20:42: つーかintの上限を越える長さの配列なんか作れるの？
538 名前： 534 投稿日： 2001/07/20(金) 20:55: スマソ。534 != 533だ。なんか紛らわしかったかも。
なんかおれ変なこと言ってる？

配列のサイズがintで扱いきれないってことは
配列の要素数が2,147,483,647以上ってことで、
それでdoubleひとつが8byte、ってことでああ書いたんだけど・・・。
単位(byte)落ちたのはミスだ。ごめん。

おれ、なんか頭茹だってる？

あと、toArrayの使い方はあれでいいみたいだった。
あやまります。ごめんなさいごめんなさい。
・・・なんか本気で不安になってきた。頭冷やしてきます。
539 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:01: >>538
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしようや。
540 名前： 533 投稿日： 2001/07/20(金) 21:21: お、いつのまにかいっぱい・・
>>537
intを越える事はできないんですね、にゃるほど
みんなには悪いけど・・あーすっきりした
541 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:16: 超えることができないってのも正しいけど、要するに配列の要素は
intが要求されるってだけのことだよ。言語仕様見れ。
542 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:53: げ、要素->添え字。超える->越える。鬱氏。
543 名前：：）投稿日： 2001/07/20(金) 23:32: >>189
早速のレスありがとうございます。
ごめんなさい。chgはすでに使ってるんですが、
できればＩＥのツールバー等に張り付くプラグイン型を
探しています。
544 名前：：）投稿日： 2001/07/20(金) 23:33: ↑ごめんなさい。間違えました。
545 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 01:54: switchにもlong値が使えない罠
546 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 12:41: つうか、なんでJavaのint(signed 32bit)で不足するような配列添字や
switchがあるんだYO！どんなコードかいてんだYO！

doubleとlongは64ビットで、バイトコードレベルで2ワード消費するから、
単純に遅くなるぞ。必要もないのにわざわざ使うな、というのが普通じゃ
ないの?
547 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 13:03: switch(arg)
{
case 0:
　～
case 0x1ffffffff:
　～
}
548 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 14:11: 意外なところで直交性ないんだね。
sage。
549 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 14:58: 直交性って何？
550 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 15:09: A使ってB出来るならB使ったってA出来るだろ
ってやつだ
551 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 21:29: >>546
floatよりdoubleのほうが遅いの？
552 名前： とおりすがり 投稿日： 2001/07/21(土) 21:49: >>551
floatよりdoubleの方がでかいし･･･
553 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 23:20: C言語使ってる頃に、
「floatはCPU内部で一旦doubleに変換して演算をして
その後もう一度floatに格納する｣って聞いたことがあるんだけど。
Javaではそういうことはないのかな？
554 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 23:26: >>553
すっげー昔の話かと。
555 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 00:08: Javaのdouble,longは、バイトコードレベルで、値自体にint,floatの
倍の2word使用するし、それに伴ってスタック出し入れにもint,float
の倍か又はそれ以上の操作（スタック操作は1ワード毎にやるので）を
必要とするので、単純に遅くなると思うですよ。
556 名前： 名など無用 投稿日： 2001/07/22(日) 00:28: RMIでのリモートオブジェクトと、EJBのSessionBeanの違いがよくわかりません。
おしえろ～～。
557 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 00:37: なんかjavacのsourcepathオプションが効きまへん。
カレントディレクトリにディレクトリhoge用意して
その中にHoge.javaつっこんで

javac -sourcepath hoge Hoge.java
エラー: Hoge.java を読み込めません。
エラー 1 個

と非常につれないです。-sourcepath ./hogeでもダメです。
でもAntのjavacエレメントのsourcepath属性はちゃんと効きます。
なんでなんでなんで？
558 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 01:15: JTextAreaにappend()で文字を追加していく際に、
画面からはみ出す部分に対して、自動でスクロールさせたいのですが、
どうすればよいのでしょうか？
スクロールの方向は縦方向のみだけでいいのですが。
JTextAreaにはJScrollPaneのコンポーネントとすることで
スクロールバーをつけてみました。
559 名前： 557 投稿日： 2001/07/22(日) 01:21: 自己解決しやした。
javac -sourcepath hoge hoge\Hoge.java
ってせにゃあかんのね。
Ｃコンパイラとかのソースディレクトリ指定とは別物なのか。
560 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 01:32: >>552
>>555
はっはっは。それはどうかな明智君！

n += 1234.5; n -= 6789.0;
n *= 1234.5; n /= 6789.0;

を１億回ループさせたら（もちろんバイトコード考慮して別のメソッドで）
floatだと18.577秒、doubleだと14.1秒になりました。
ま、大量の浮動小数点を扱う場合は
メモリアクセスがボトルネックになってfloatのほうが都合よさげだけど。
561 名前： 560 投稿日： 2001/07/22(日) 01:49: 逆アセンブルしてギャース！
n += 1234.5f; n -= 6789.0f;
n *= 1234.5f; n /= 6789.0f;
ってしなかったせいでdouble<->float変換が起きていたらしい。

んで正しい結果。
それでもfloatで14.1秒、doubleで14.1秒で同じです。
562 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 06:03: いちいちF付けるのもイヤだなあ
大体、有効桁数が６～７桁しかないでしょ
563 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:08: 初歩的な質問なんですが
String型のyをint型のxに代入するには
yをIntegerクラスにしてから、int型にしてxに代入するんですよね
yをxに直で代入できる静的メソッドってないんですか？
564 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:10: Stringをintには代入できません。なにワケワカランコト
いってんの？

多分あんたが欲しいのは、
static int java.lang.Integer#parseInt(java.lang.String)
でしょうけど。
565 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:14: >>563
x=Integer.parseInt(y); じゃあダメなの？（大爆笑）
566 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:36: 夏休みだねえ…
567 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:37: 夏休み厨房へ注意：まずドキュメントを読みましょう。
568 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:43: >>567
おにいちゃん、どきゅめんとってなぁに？
569 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:53: >>569
穴を提供してください。
570 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:53: >>569
再帰堀りか、器用だな。
571 名前： 563 投稿日： 2001/07/22(日) 17:10: >>564
おっさん、ちがうちがう。
まだ、独習JAVAのはじめのほうしか読んでないから
代入できるとか言っちまった。

>>565
アナタ正解
アナタスキ
572 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 00:47: >>564と>>565が同じ事書いてると分からないみたいだな。
その本終えて、少しはドキュメント読んでから来い。
573 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 01:43: >>563=571
意味不明　564と565のアドバイスは同じ意味だよ
574 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 12:57: JAVAで作ったGUI上からCで作ったプログラムを実行したいのですが
どうしたらいいのですか？
また、Cプログラムの実行結果をGUI上に表示することはできますか？
575 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 13:16: >>574 Runtime#exec()
576 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 21:47: 今までVC++をやってきて、これからもWin32アプリケーションでは
VC++を使いつづけようと思っているんですが、どんな環境でも動く
というJavaに魅力を感じます。C++ユーザーが分かり易いように書かれた
Javaの入門書を教えてください。
577 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 21:54: SUN JAVA2て書いてある分厚い本
578 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/23(月) 22:52: package hoge;
import ClassName;　//デフォルトパッケージのクラス

public class xxx{
*******
}
のようにデフォルトパッケージ内のクラスをimportしたソースをjavadocにかけようとしても importに.が無いといわれてしまいます
どうすればうまくいくでしょうか？あるいはjacadocのバグですか？
579 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 01:13: すぐコンパイラのバグとか言い出す輩が最近多い。気をつけよう。
580 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 05:52: >>573
そう切り替えしたら、571が「普通の人にとってはお前らの言ってることなんて、
全然わからねぇんだよ」っていいそう
581 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 05:57: >>576
「プログラミング言語Java 第3版」がお勧め。
全般的な話題をカバーしつつ、冗長でもなくよくまとまっている。
ピアソンから出てる。

ISBN4-89471-343-8
582 名前：でふ投稿日： 2001/07/24(火) 09:12: 独習Javaもなかなか
583 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 09:19: >>582
独習Javaは、あまりに初心者向けすぎる。
いままで、C++使ってきたなら、やはり>>581の
「プログラミング言語Java 第3版」がいいだろ。
584 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 09:49: 例外のtyr catchはできるだけ、呼び出しに実装したほうがいいのですか？
なんとなく、例外がおきる場所のすぐそばでスタックとレースを吐かせたい
きがするので、結局例外がおきそうなメソッド全部にtry catchを実装してしまいます

There's one
general rule about it: try to catch the exception at
as closest to the surface. This means that when A
calls B, B calls C, C calls D and D throws an
exception, very often it makes sence to implement the
try..catch in A.
585 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 09:53: その例外に対して障害対応動作が出来るところ。
586 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 09:53: 初心者向けすぎるんですか、ちょっとショック。その独習Javaで解答通り入力しても
コンパイルエラーが出るので困ってます。

class ObjArray {
　public static void main(String args[]) {
　　Object array[] = new object[5];
　 array[0] = new integer array[0];
　 array[1] = new float array[1];
　 //以下略

これの3行目以降でエラーが出ます。
587 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 09:55: object[5] → Object[5]
588 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 09:56: というか本当にこう書いてあったのか？ネタ？
589 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 10:14: すいません、コピペじゃないので間違いだらけでした。コピペ
class ObjectArray {
public static void main(String args[]) {
Object array[] = new Object[5];
array[0] = new Integer(4);
array[1] = new String("Hello");
//以下略
暑いのでぼけてます。もうちょと自分で考えてからあぷするよにします。
590 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 10:16: エラーメッセージも貼り付けてくれ。
591 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 12:46: GPLじゃないフリーPNGエンコーダのクラスないですか？
いまのところ見つかったのはGPLだけだった。
592 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 15:37: >>591
libpngはGPLじゃないだろ。ってJavaスレか。

http://java.sun.com/products/jimi/
http://java.sun.com/products/java-media/jai/
http://oikaze.com/~tamada/TJP/
593 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 19:56: 関数の戻り値を成功したか否かといったステータスにつかうことは結構あることだと
思いますが、javaでこれをしたときに、関数の中での計算結果などを返すには
引数で配列やオブジェクトを渡す以外にないんですか？

例えば、ただint型の値がほしいだけなのにそれを何かのクラスで包むのは面倒な気がするんですが。
594 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 20:42: >>593
例外を使え
ただそれだけだ
595 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 20:45: >>593
プライベートなフィールドをつくっておく。
これでだいたい解決するよ。
596 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 20:54: >>593
引数に計算結果を返すようなメソッドは恰好悪いので使うべきじゃない。

こういう場合は、適当なクラス作って
それに対するメソッド呼び出しの形をとるのが普通。
# 実行が成功したかどうかは返り値か例外で伝える。
597 名前： 593 投稿日： 2001/07/26(木) 21:33: これ連結リストを作っつているときに思ったんですが。
まず「データと次のNodeオブジェクトへの参照を持つ変数」を持っているNodeクラスと
連結リストを管理するListクラスを作りました。

そして、Listクラスで要素を取り出したり、加えたりするようにしたんですが、
例えば要素を取り出すメソッドは空リストの時は取り出せなかったということを
示すために戻り値をステータスすると、値を返すには引数でNodeオブジェクトをとって
それに取り出した値をセットして返すという方法にするということでしょうか？

ところで、Javaで連結リストをつくるときはこの方法でいいんでしょうか？
Cで作るときのをまねて作ってみたんですが、Javaでnewして作ったオブジェクトって
Cでいう（自分でfreeできない）mallocで確保した領域にあるって考えていいんですか？

実はCもあんまりだったりします。
質問多くてすいません。
598 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 21:44: >>597
まずはこいつを読むべし。
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/java/util/LinkedList.html

実装も気になるのなら、ソースも展開して読むべし。
599 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 21:50: なんの為に？つうのが今一わからんけど。Collectionクラス（とその派生クラス）
使えばいいことだし。
単に練習的に作るのならかまわないけど。Cと同じような実装をJavaで書くと
いびつなのが出来るかも。Collection系ってC++で言うSTLみたいな機能提供してる
けど実装の仕方が全く違うので参考になるんでは？
600 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 21:53: >けど実装の仕方が全く違うので参考になるんでは？
まったく違う??
601 名前： 599 投稿日： 2001/07/26(木) 22:09: C++は天プレ使ってるつう意味だったんだけど（´д｀；）
Javaの方が素直な実装に感じる。
602 名前： 593 投稿日： 2001/07/26(木) 22:27: >>598
すいません。ソースはどうやってみるんですか？

>>599
>なんの為に？
練習です。アルゴリズムを勉強しようと思って。
Cもまだまだ勉強中なんですが、Javaも面白そうだなと。
ちなみに、C++はぜんぜんやったことありません。
603 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 01:01: >>602
JDKダウンロードしてインストールしたらsrc.jarとかいうファイルがあるから

>jar xvf src.jar だ

zipとおなじだから
zipとしてむりやりその辺のアーカイバでも展開できるかもね。
604 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 01:05: gcc 3.0がでて、ついでにgcjなるものも出たらしいのですが
詳しいことがわかりません。
これがJavaのネイティブコンパイラだということはわかったのですが
だれか、もっと詳しい話知りませんか？
605 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 01:14: >>604
検索してみるとか検索してみるとか検索してみるとか思いつかなかったの？
適当に一つ。
http://www.hakusan.tsg.ne.jp/~tjkawa/diary/mini/gcjbench.rhtml
606 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 01:53: 604じゃないけど知らんかったので見てみた
まだまだかな（´д｀；）
しかしこれSunから文句でないんかな
607 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 05:29: うえーん、JakartaプロジェクトのRegExp使ってみたけどエラーが頻発

使わないほうがいいのかこれ？
608 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 15:57: ボタンが押されたら、
そのボタンのある画面を表示しているブラウザ自体を閉じることってできます？
609 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 16:04: >>608
JavaScriptと連動できるのなら…。
610 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 16:22: >> ６０９
即レス、有難うございます。

う～ん
難しそうだな～
611 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 17:26: >>610
import netscape.javascript.JSObject;

　JSObject js = JSObject..getWindow(this);
　js..call("close", new Object[0]);

みたいな感じだったかな？thisはAppletね。
あと、Netscape4.xにはいってる"java40.jar"(だっけ?)にclasspath通しておいてね。

全部うろ覚え。どこにドキュメントあるかも忘れちゃったし。

# Java Plug-InからLiveConnect使えるようなブラウザって無いのかな?
612 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 01:33: WindowsにJ2SEをインストールすると、
SDKのフォルダとProgram Files\JavaSoft\JRE\1.3.1のフォルダに
ランタイムとクラスライブラリが入りますけど、
この２つの関係とか役割とかってどーなってるんでしょうか？

というか、そもそもなんで２ヶ所に入るんでしょう？
中身も微妙に違うみたいだし。
613 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 01:47: Windowsにjavaが搭載されなくなるって聞いたんですけど、
これはWindowsでjavaが出来なくなるっていう意味ではないですよね？
JDKのようなソフトをインストールすれば、Javaでプログラミングしたり
Javaを実行したりすることが出来るんですよね？
これからも。
614 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 01:56: そりゃランタイム(VMっていうの?)インストールすればうごくでしょ。
まあ、標準になりえなかったわけで、期待するのはよしたほうがいいと思う。
615 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 02:08: >>613
ＳＵＮしだい。
616 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 03:23: JavaSoftにあるのがRuntime、ここにはコンパイラは入ってない
コンパイラはSDKフォルダにある

>613
MSのVMってすごーく古いから今でもSUNからRuntime取ってきといた方がいい
617 名前： parao 投稿日： 2001/07/28(土) 13:49: i-アプリ作成中なんですが、例えばサーバーには認証用のcgiとして
1か0の文字を返してくるものとします。
アプリ側ではそれをInputStreamReaderで読み込んで
変数に代入します
InputStream reader=new
InputStreamReader(connect.openInputStream());
char[] buf=new char[50];
int ch;
int i=0;
while(-1!=(ch=reader.read()) buf[i++]=(char)ch;

Stream flag=new Stream(buf,0,i);

String success=new String("1");
Stream failed=new Stream("0");

if(flag==success){
処理A
}
if(flag==failed){
処理B
}

}chatch{IOException・・・・・・
といような感じなのですが
1ないし0の文字はたしかに返ってくるのですが
この場合どうしてif文でどちらにもマッチしません
これだけの情報でご教授できましたらよろしくおねがいします
618 名前： parao 投稿日： 2001/07/28(土) 13:53: 訂正
×Stream failed=new Stream("0");
○String failed=new String("0");
619 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 14:06: >>617
==はインスタンス参照（CやC++でいうところのアドレス）自身の比較。
直前にNEWしたインスタンスと==比較しても絶対に真にはならないです。

インスタンスの中身の値の比較には Object#equals(Object)のオーバー
ライドメソッドを使いましょう。(ユーザ作成クラスで、クラスの内容
比較をしたいなら、必ずこのメソッドのオーバーライドをしておきま
しょうね)
String#equals(String)は、Stringインスタンスが持っている文字列
同士を比較して、同じならtrue、異なるならfalseを返します。
620 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 14:17: byte b = in.readByte();
char c = (char)b
ってやると、ASCIIはちゃんと読めるですが、SJISの漢字がうまく読めません。
(signed→unsigned?)
Socketのサンプルで、localhostの80ポートでGETした内容を、g.drawString
したいだけなのですが、どうすればうまくいくでしょうか。
621 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 14:24: >>620
漢字とかの2バイト文字は1バイトではそもそも読めないですよ。

あと、InputStream直読みは文字コード変換などで問題があるので、
Readerを使いましょう。
たとえば、
socket　socket = new Socket(/*接続先*/);
Reader in = new InputStreamReader(socket.getInputStream());
などとして、Readerを使いましょう。行単位で欲しいならBuffered
Reader等で更にラップするのもありです。
(Readerは、バイト列→文字コード変換を内部で勝手にやって
くれるストリーム読みクラスです)
622 名前： parao 投稿日： 2001/07/28(土) 15:15: 早速ためしてみました
3日も悩んでたのでまじ感動っす
ありがとうございます
623 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 15:22: Java/CollectionFramework
↓
RougeWave/Tools.h++
↓
C++/STL

という順序でSTLを理解したおいらはアホでしょうか？
624 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 15:43: >>623
JAVAから始めたなら別にいいんじゃないの。
625 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 15:45: >622
CからJavaに移ってきたって感じだね(´ｰ`)y-~~
626 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 15:46: >>624
最初はC→C++→Javaでした。
C++の時の仕事で、みんなはTools.h++＆Threads.h++を使っていた
のだけど、おいらは何がなんだか（そもそもこいつらがなんなのか）
分からんかった。

今はすぐわかる。Javaマンセー。
627 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 17:42: なぜか外のクラスを読む事ができなくなった。
aaa.javaからbbb b=new bbb();という文が読めなくなった。
心当たりと言えば･･昨日tomcat,apache,mysql,j2ee,などを入れた事。
うわーどこまで大丈夫だったかも知らん。また苦労してダウンロードして
インストールするのもいやだー。誰か助けてクレー
628 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 17:49: 助けてほしいならどういう状況に陥ったか詳しく教えてクレー

# 多分クラスパスの関係だと思うが上の情報だけじゃちょっと...
629 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 18:01: >>628
オーサンキュー
上の文だとbbb b=new bbb();の文がシンボル解釈できませんです
確かにクラスパス訳分からず書いたり消したりしてたからなあ
とりあえずautoexec.batは以下。
SET PATH=C:\jdk1.3\bin;%PATH%;
SET PATH=C:\j2ee\bin;%PATH%;
SET JAVA_HOME=C:\jdk1.3
SET J2EE_HOME=C:\j2ee
SET TOMCAT_HOME=C:\tomcat
SET CLASSPATH=C:\jdk1.3\bin;%CLASSPATH%
SET CLASSPATH=C:\jdk1.3\lib\tools.jar;%CLASSPATH%
SET CLASSPATH=C:\jdk1.3\lib\mm.mysql-2.0.4-bin.jar;%CLASSPATH%
SET CLASSPATH=C:\jdk1.3\lib\j2ee.jar;%CLASSPATH%
SET CLASSPATH=C:\jdk1.3\jre\bin;%CLASSPATH%
SET CLASSPATH=C:\tomcat\lib\servlet.jar;%CLASSPATH%
なんか足りないのありますか？
630 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 18:45: class A {
～
String flag=new String("abc");
～
}

class B {
～
TextBox testbox=new TextBox(A.flag,16,1,TextBox.DISPLAY_ANY);
～
}

この場合class Bで使用されてるテキストボックスはなぜ空になるのか
皆目検討がつきません。

代入と参照をメインクラスのメソッドなどにしてもうまくいきません
というより、もっと簡単に普通参照できますよね？
まじ頭いたいっす！
631 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 18:48: classpathに.が入ってないに1票
632 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 18:58: 630の者なんですが

class A{
public static String flag=new String();
flag=new String("abc");
}

でした
訂正です
633 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 19:02: >>631
穴があったら入りたいです･･
大騒ぎしてた･･
バグじゃないですかとか書いてたら死ぬしかないとこだった･･
634 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 20:42: >>632
A.flagはnew String()だったってことなんでしょ？
flag = new String("abc")はいつやってるの？
どこかのメソッドの中だとしたら、そのメソッドコールしないと
"abc"に変わらないよ。
635 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 20:50: >632
省略しすぎでよくわからん
class A{
　public static String flag = String("abc");
}
でいいんじゃないの。あと怖いからfinalもつけとけ。
636 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 21:13: 失礼しました
その場合
AというクラスのとあるメソッドからInputStreamReaderから変数に確保した文字列を、別のBというクラスのメソッドで参照したいというこです。
637 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 22:51: >>636
じゃあ決まりだ。Bのクラスメソッドで参照した時点では
まだ初期値のままなだけだよ。ちゃんと同期取れてるか？
638 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 01:52: age
639 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 13:04: なるほど同期っすね。わかりました。ちょっくら
がんばってみます
またお世話になりにこないようにがんばる次第であります
640 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/07/29(日) 13:06: プログラムの１部分なんですけど、

　　　　　setMes(a.name+'はｂ？',3000);
を表示させて、２秒後に
setMes(a.name+'はｃかな？',3000);
を表示させて、さらに３秒後に
setMes(a.name+'はそれともＤ',3000);
を表示させるには
　どうすればいいでしょうか？？
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 13:43: どうすればいいのかな？
642 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 14:31: >>640
java.lang.Thread#sleep(int millisec);
643 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 15:56: 教エテ君の大量生産にならないよう気をつけてね・・・
644 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 16:20: >>643
夏休みの宿命ですな。参考書買う金も意欲もない、他人の血と汗の
結晶を剽窃する事に何の罪悪感も感じないアホ学生に限って、ネット
サーフィンする余裕はあるんだよね。逝ってよし。
645 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 16:43: ネット環境恵まれてるんだからJavaSDKでも検索すればすむことなのにね。
646 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 23:20: すみません。初心者なんですが、Java(やC)でプログラムを書く場合、
COBOLでは

COMPUTE A = B / 156.3 * 1.25 * 4.2

のようにおこなっていた計算を

double　　a;
double　　b;
　　:
a　= 　b　/　156.3　*　1.25　*　4.2;

のようにそのままおこなって宜しいのでしょうか？
ある本によると、「COBOLは十進数での計算をしてくれるが、Java
、C言語などは２進数での計算をしているので、計算誤差がでる」
等と書いてあったのですが。
647 名前： WILL 投稿日： 2001/07/29(日) 23:25: >>646
2進数で小数点をどう取り扱ってるか勉強しなされ。
そーすれば自ずと解答が見えてくるだろう。

つーか、Javaに限った問題じゃないだろ･･･。
648 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 23:27: >>646
浮動小数点計算の誤差が嫌なら、
例えば100倍しといてintで計算して、10^-2を別途保存しときなされ。
649 名前： ナナシ 投稿日： 2001/07/29(日) 23:40: SDKのドキュメント見たのですが、わからないので教えてください。
(探し方が悪いと思うのですが)
スレッドを待機させるのは
スレッドオブジェクト.sleep(秒数)
だっと思うのですが、スレッド使っていないときの待機って
どうすればよいのでしょうか？
waitだとちょっと違うようですし・・・
教えてください。
650 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 23:43: Thread.sleep(int millisec)

staticメソッドってしってますか？
651 名前： ナナシ 投稿日： 2001/07/29(日) 23:51: >650
ありがとうございました。
もっと勉強します。
では！
652 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 01:14: >646
１０進で計算ってBCDなのか？勝手に四捨五入してくれるのか？
有効桁数がどれくらい必要なのか調べて普通のdoubleでいいのか
もっと桁数が必要なのか判断すれ。
653 名前： 俺も厨房 投稿日： 2001/07/30(月) 01:55: >>649
>スレッド使っていないときの待機って

スレッドを使ってないって何？

インスタンス生成
↓　run()呼び出し
スレッド開始
↓　waitやsleep
スレッド待機
↓　notifyや時間切れ
スレッド再開
↓　run()抜け
スレッド終了

このどこなのかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ。
654 名前： ナナシ 投稿日： 2001/07/30(月) 08:08: >653
たとえば、単純に一秒おきに数値を増やしていく処理を
for分で100回まわすとか・・・です。
655 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:05: >637
やはりだめでした。いろいろ調べたんですが
ちなみに同期がとれてるかというところの意味をちょっと
詳しく教えてほしいのですが
656 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:21: >654
for(１００回){
　Thread.sleep(1000);
　count++;
}
じゃだめなのか？バックグラウンドでやりたいならこの処理を
別Threadで回すこと。ただしcountの同期が必要。

>655
もうちょっと詳しく書かないと何がしたいのかわからんって。
637じゃないので637の言ってる意味は不明。
657 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:26: すいませんでした
えっとですね、
class A {
//HttpConectionで接続
　　　while(-1!=(ch=reader.read()))buf[i++]=(char)ch;
String data=new String(buf,0,i);

//新しいパネルクラスを呼び出す
}

class NewPanel extends Panel{
Label label=new Label(data);
add(label);

//この場合の(data)が参照できないんです
}

という感じなのですが
658 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:29: 追加
//新しいパネルクラスというのが下のNewPanelクラスの呼び出しっす
そこには書いてませんが
メインクラスからDisplay.setCurrentでそのパネルを呼び出しています
そこまでは大丈夫です
659 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:43: なんか説明下手な奴だなー
String data=new String(buf,0,i);
の後に
NewPanel np = new NewPanel();
が続くのか？
class NewPanelのdataはどこから取ってきた？
コンパイルさえ通らないと思うけど。
素直にNewPanelのコンストラクタにその文字列渡せばいいんじゃないの？
660 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:50: すんません、初心者を盾にするつもりはないのですが
（それ以前の問題っすね。）
NewPanelのコンストラクタに文字列を渡すということは
class Aからclass NewPanelで宣言した変数に文字列を渡すってことですか？
661 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 11:57: あのー、
パネルやラベルの中身を枠で囲んで表示させるってできますか？

あと、例えばGridLayout(5,5)を
表にして表示させることってできます？

よろしくお願いします。
662 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 12:59: >>660
変数のスコープ(有効範囲)を意識して自分のソースのその<data>って変数を
よく追いかけてみ

あらかたNewPanelにあるdataっていう変数は
classAのdataって言う変数と名前は同じだけどスコープが異なる
別の変数なんだろ
663 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 13:02: 了解、もうちょい気合いれて精進します！
664 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 13:15: >660
NewPanel np = new NewPanel(data);
ってコンストラクタを作る。

>661
border使う、つうか根本的にTable（or JTable）使え。
665 名前： 661 投稿日： 2001/07/30(月) 14:33: すみません。
Table　とはどんなものなんでしょうか？

手元にある参考書には何も載ってなくて・・・。
どこかいいサイトご存知なら、教えてください。
666 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 15:16: >>665
夏厨が、Tableとは、タブレットという意味だ
おもにお絵かきする道具じゃ
667 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 15:27: >665
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/index.html
>666
おめーん
668 名前： ナナシ 投稿日： 2001/07/30(月) 21:07: sleepの件はどうもありがとうございました。
repaint()についてなのですが、ドキュメントだと
「このコンポーネントを再描画します。
このメソッドは、このコンポーネントの update メソッドを可能な限り速やかに呼び出します。」
としか書いてないので悩んでいます。
以下のクラス(数字が増えていくアプレット)を実行すると、スレッドでup()を呼び出しているときは、
再描画してくれるのですが、止めたあと(止めてから5数字があがる)は、
カウントアップされずにいきなり5あがった数字が出てきます。
repaint()が効いていないということですよね？？
原因がわかる方教えてください。
よろしくお願いします。
669 名前： ナナシ 投稿日： 2001/07/30(月) 21:08: import java.applet.*;
import java.awt.*;
import java.awt.event.*;
import java.util.*;

public class test extends Applet implements Runnable,ActionListener{
Thread MyThread;
int count;
Graphics offGraphics;
Label lb;

public void init(){
String c = new String();
count = 0;
Panel p = new Panel();
Button b = new Button("OK");
b.addActionListener(this);
p.add(b);
setLayout(new BorderLayout());
add("South",p);
lb = new Label("0");
lb.setAlignment(Label.RIGHT);
add("North",lb);
}

public void paint(Graphics g){
String c = new String();
lb.setText(c.valueOf(count));
}

public void run(){
Thread thisThread = Thread.currentThread();
while(MyThread == thisThread){
up();
try{
MyThread.sleep(1000);
}catch(InterruptedException e){
break;
}

}
}
670 名前： ナナシ 投稿日： 2001/07/30(月) 21:08: public void up(){
count++;
if(count > 1000){
count = 0;
}
repaint();
}

public void actionPerformed(ActionEvent e){
String arg = e.getActionCommand();
String c = new String();
if(arg.equals("OK")){
if(MyThread == null){
MyThread = new Thread(this);
MyThread.start();
count = 0;
}else{
MyThread = null;
for(int i = 0;i < 5;i++){
up();
try{
Thread.sleep(1000);
}catch(InterruptedException e1){
break;
}
}
lb.setText(c.valueOf(count));
}
}
}

public void update(Graphics g){
paint(g);
}
}
671 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 21:14: >>668-669
ぜんぜんソースが足りねえぞゴラ
つーかスレッド止めたらup()ひいてはrepaint()を呼ぶのはどこなんだゴラ
つーか質問の仕方へたすぎだゴラ
つーかおまえもう少し頭整理してから質問しろゴラ
672 名前： 671 投稿日： 2001/07/30(月) 21:16: ごめんよ669までしかあぷされてない状態で
書き込んじまったよ
673 名前： 671 投稿日： 2001/07/30(月) 21:25: JDKドキュメントのThread#sleepの説明には

「現在実行中のスレッドを、指定されたミリ秒数の間、スリープ (一時的に実行を停止) させます。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ってあるだろ。

６５行目のsleepは５８行目で起動したスレッドをスリープするんじゃなくて
もとから動いていたデフォルトのスレッド(正確にはAWTのイベント用スレッド)を
一時停止してるだけだよ。
674 名前： 671 投稿日： 2001/07/30(月) 21:41: ついでに言うと

actionPerformedみたいに画面のイベントで呼び出される処理は
sleepしたり時間のかかる処理はしてはいけない。

そうしないとその処理が終了するまでは画面が固まってしまって
ウントモスントモ言わなくなる(処理系が多い)。
そのあいだrepaintの処理も後回しにされる。

だから５秒間画面が固まった後突然５カウントあがったように見える。
675 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 22:38: >>669-970
なんと言うか何をやりたいのかソースからさっぱり見えてこない
何やりたいのか先書いた方がいいんじゃないかい？
根本的に変なつくりに見える。
labelを別スレッドから更新してるがスレッドセーブだっけ？
スレッド使うならもうちょっとマルチスレッドの勉強すれ。
676 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 22:38: 間違い
>>669-670
677 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 23:27: バカ厨増えたなあ。
678 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 23:28: バカ厨しか居ませんが？
679 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 01:16: 韓国のヤフーチャットでハングルが表示されなくて困っています。
他のページは表示されます。javaページの場合は、どうしたら表示されるのでしょうか。
よろしくお願いします。
680 名前： ６７９ 投稿日： 2001/07/31(火) 01:16: リンクを書き忘れました。
http://kr.chat.yahoo.com/
681 名前： 七菜詩讃 投稿日： 2001/07/31(火) 01:43: 実行するとあらかじめ登録しておいたサイト群へ
ウィンドウを開きアクセスしてくれるプログラム作りたいのですが
Javaアプリケーションだとほぼ無理みたいです。
アプレットなら可能ですが、アプレットの場合って
やっぱり、他のファイル（テキストファイル）に対して
読み書きってできないのでしょうか？
682 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 01:46: ＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされないという理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
683 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 02:18: >>682
全部当てはまるよ。まいったな～コリャ
684 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:48: >>682
漏れも結構あてはまるなぁ、トホホ

これに全部当てはまる人は、車輪の開発が好きそうだね、なんとなく
685 名前： ６７９ 投稿日： 2001/07/31(火) 09:04: どなたか教えてください。
686 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 09:21: ふふふ。車輪の再発明とは言えども、
吾輩はF1カー向けのニュータイヤの開発のつもりだ。
687 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 09:21: ｾ酩ﾏｼｼｿｩ
688 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 10:57: >>679
ロケール変えてみれば?
Windowsだったらコントロールパネルの地域のオプションってとこ。
ていうか板違いのような。。
689 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 11:35: >>681
Javaアプリじゃほぼ無理ですって結論はなぜ出てきた？
HttpURLRequestとか便利なクラスもあるし
HTML表示もサポートされてるのに
690 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 13:33: 　RIFF MP3のタグ情報(SIフィールド?)をJavaで読みたいんですが、だれか
教えてくれませんか。
　ていうか、作ってみたんだけどうまくLISTチャンクの場所が見つからない
んですよね。ソースつけてみましたんで添削をお願いします。引数にRIFF mp3
ファイルを指定して"LIST"と出力されればいいんですけど。

　＃Javaでこんなことしてる方が変なのか・・・

import java.io.*;

class Riff {
　public Riff(String fileName) { loadFile(fileName); }

　public void loadFile(String fileName) {
　　byte[] riffChunk = new byte[12];
　　byte[] dataChunk = new byte[8];
　　byte[] buf = new byte[4];

　　try {
　　　FileInputStream fis = new FileInputStream(fileName);
　　　fis.read(riffChunk);
　　　fis.read(dataChunk);

　　　System.arraycopy(dataChunk, 4, buf, 0, 4);
　　　dataSize = l2b(buf);

　　　fis.skip(dataSize);
　　　fis.read(buf);
　　　System.out.println(new String(buf));

　　　fis.close();
　　} catch (Exception e) {
　　　e.printStackTrace();
　　}
　}

　public int l2b(byte[] b) {
　　return ((b[3] & 0xff) << 24) | ((b[2] & 0xff) << 16) | ((b[1] & 0xff) << 8) | (b[0] & 0xff);
　}

　public static void main(String args[]) {
　　Riff riff = new Riff(args[0]);
　}
}
691 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 13:47: >>690
これJavaの質問じゃねーだろ
RIFFの仕様書と
バイナリエディタで自分でなんとかシロ！
692 名前： 690 投稿日： 2001/07/31(火) 14:17: ↑言われると思ったよ。Javaの問題じゃねーなと思ったんで、
JHBに投稿しなかったわけで(w

　言われずとも仕様も勉強したし、mp3infpのソースなんかも
読んだよ。それでできないから聞いたんだけどダメかねぇ。
682よりはJavaの話題ってことで勘弁してくれ。

　＃ところでRIFF MP3の正式な仕様書ってどこだ？

　それはそれとして、こういうソフトを作るときには構造体が
ないのは痛いね。あとエンディアンの違いとか。

　ま、力業でどうにでもなることなんだが、スマートな解決方法
があったら知りたいわけだ。次はもうちょっとためになるレスが
ほしいね。>691
693 名前： 高校生 投稿日： 2001/07/31(火) 15:15: フレーム分割したページで１つ目のページ内をクリックした時に
２つ目のページにしくんだJAVAがクリックを監視するJAVAプログラム
は作ることが出来ますか？もし出来るならソースを教えてください
694 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 15:22: >>693
まず主のいっているフレームがブラウザのフレームのことを言っているならすれ違いだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=994168119
で聞け。

Java言語の標準ライブラリの
java.awt.Frameクラスやjavax.swing.JFrameの事を言っているなら
説明不足でやりたいことが良く分からん。
695 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 15:33: >>693
勤勉学生だね？　がんばって勉強してください。
http://www.ipcs.chuo-u.ac.jp/~hagizawa/WWW/oshietekun.html
696 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 16:11: 次のスレ立てる時はJavaScriptは板違いと1に書いてください。
697 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 16:39: JavaとJavaScriptの違いもわかってないだろうから無駄でしょう
698 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 16:57: 何故JavaScriptはJavaScriptという名前になったのでしょうか?
699 名前： 高校生 投稿日： 2001/07/31(火) 17:32: すいません、今までいろいろネットや図書館で調べたのですが
わかりませんです。JAVASCRIPTではできないような気がするのですが、
HTMLを２つに分けて１つにアプレットをおいてもう１つのページの
クリック状況をを監視したい（ここにはアプレットもスクリプトも無しで）という内容なのですが
できる、できないかどうかわかりますか？くれくれ君で申し訳ないですが
せめて役に立つ書籍などありましたらお願いします。
700 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 17:37: WM_RBUTTONDOWNおよびWM_LBUTTONDOWNを拾ってください。
否応なしに監視できます。ただし、動的接続機構にしないとだめです。
701 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 17:51: 条件はあるけど無理ではないかも
実装したことは無いので嘘があるかもしれんけど
１）Frame1にFormボタンを付ける、ハイパーリンクでもいけるかも
２）サーバー側にGET,POST,PUTに応答できるプログラムを用意する
３）Frame2のAppletにその情報を送る
1)のハイパーリンクにサーバースクリプトの位置＋実際のリンク先URLに
すりゃいいような。
702 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 18:01: >>699
もうちょっと具体的にどんな感じの物を作りたいのか書いたら？
703 名前： 高校生 投稿日： 2001/07/31(火) 18:05: >>701 さんありがとうございます、やってみます。本当の目的は
パワーポイントをオンラインブロードキャストじゃなくて
JAVAを使いクリック情報をサーバーに送ってクライアント側の
IEでフレーム分割内で開かれたPPTのスライドショウに同期したい
のです。だから２つに分ける必要があると思いました。

とにかく何か手がかりが見つかると思うのでやってみます。
ありがとうございました
704 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:42: しつもんなんですが、
テキストフィールドとボタンがあったとして、
テキストフィールドにFocusListener、ボタンには
ActionListenerをaddしてあるとします。

この時、フォーカスがテキストフィールドにある状態で
ボタンを押下した場合、FocusListenerのfocusLost()と
ActionListenerのactionPerformed()が動作しますが、
この２つの順番は保証されますか？

実際に動かしてみると常にfocusLost()が先に呼ばれている
ようには見えるのだけど・・。
705 名前： 705 投稿日： 2001/07/31(火) 23:24: はじめまして。
JDKのことをおききします。
http://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/~mizocchi/b_java/jdkmeth.html
に書いてあるとおりに設定したつもりですが、
コマンドプロンプトで、
javac ***.java
とすると、
コマンドまたはファイル名が正しくありません.
と出ます。

やはり環境設定が間違っているのでしょうか。ちなみに、
AUTOEXEC.BAT
は

SET windir=C:\WINDOWS
SET winbootdir=C:\WINDOWS
SET COMSPEC=C:\WINDOWS\COMMAND.COM
SET PROMPT=$p$g
SET TEMP=C:\WINDOWS\TEMP
SET TMP=C:\WINDOWS\TEMP
SET PATH=C:\perl\bin;C:\WINDOWS;C:\WINDOWS\COMMAND;C:\Perl\bin;;C:\latex\bin;C:\JOK\bin
SET TEXMFMAIN=c:/latex/share/texmf
SET TEXMFCNF=c:/latex/share/texmf/web2c
SET CLASSPATH =.
になっています･･･。
706 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 23:38: >C:\JOK\bin
　　↑
　C:\JDK\bin じゃねーの？
707 名前： 705 投稿日： 2001/07/31(火) 23:47: いえ、JOKというフォルダを作ったのでC:\JOK\binで合ってると思うんですが。
708 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 00:16: Javaの質問じゃないとおもんだけど・・・・
709 名前： 705 投稿日： 2001/08/01(水) 00:21: すっ、すいません。
逝ってきます。
710 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 00:55: >>703
・・・PPT？って、もしかしてOffice？
ブロードキャストなんたらって、もしかしてofficeが自分で
投げてるの？それって、転送データのフォーマットって公開
されてるの？あるいは、自分で調べるか？

Javaでやるのは遠い道のりのような気がするが、最近変なものを
Sunが作ったので、使って見ると良いかもしれない。

なんとその名もCOM-Javaブリッジ。（・・・あのSunがそんなもの
を作るようになったのね。と思わないか？）

Sunのディベロッパーズコミュニティかどこだかにおちてるはずだ
から使ってみそ。
711 名前： ６７９ 投稿日： 2001/08/01(水) 01:56: >>679 です。

>>688 さん、そこでは、韓国を選択することは出来ません。
どうしたら表示されますでしょうか。
困っています。よろしくお願いします。
712 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 02:12: >>710
PPTはPowerPointの拡張子
713 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 10:12: >>707
dir C:\JOK\bin\javac.exe
で確かめれ
つーかパスを通し方くらい理解しろ
714 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 16:15: Javaでクッキーを扱うことは出来るのですか？
もしあるならば参考サイトを教えてくれるとうれしいです。
715 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 16:28: >>714 JavaScript経由で可能
JavaとJavaScriptの連携方法(LiveConnect)は下記参照。
ttp://lance.harvey.co.jp/javascript/js20.html

もともとネスケの機能だけどIEもある程度使える。
互換性が怪しいけど単純にJavaScriptを呼び出すくらいなら動く。

JavaScriptからクッキーを扱う方法はWeb板で聞け
716 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 19:04: ありがとうございました。
早速試してみます。
717 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:30: 変数の型を知るほうほうってないんですか？
718 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:57: >>717
"変数"の型なら宣言文を見るべし。
"変数に代入されているインスタンス"の型なら、"変数名.getClass()"だ。
719 名前： 717 投稿日： 2001/08/02(木) 00:06: >>718
class Kata{
　　　public static void main(String args[]){
のargs[0]ってstring型ですよね
720 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 00:08: >>719
違う。(java.lang.)String
721 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 01:01: >>717
リフレクションで可能な事は可能です。
Class.forName("クラス名").getField("フィールド名").getType().getName()
とか。
722 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 04:32: http://www.megabbs.com/program/index.html
723 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 10:30: import java.util.*;

class ThreadX extends Thread {
Calendar d;
int h,m,s;

public void run(){
while(true){
try{
Thread.sleep(1000);
}
catch(InterruptedException ex){
ex.printStackTrace();
}

h = d.get(Calendar.HOUR_OF_DAY);
m = d.get(Calendar.MINUTE);
s = d.get(Calendar.SECOND);

System.out.println(h + ":" + m + ":" + s);
}
}
}

class clock {
public static void main(String args[]){
ThreadX tx = new ThreadX();
tx.start();
}
}
一秒ごとに時刻を表示させたいんですけど、何がいけないんでしょうか？
724 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:18: >>723 とりあえずどういう状況なのか書け、
例外ならスタックトレースをコピペしろ。
725 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:08: >>723
publicなクラスが必要。
Calendar dがnull。
726 名前： 723 投稿日： 2001/08/02(木) 13:49: Calendar d　がnull
なるほど。

d = Calendar.getInstance();
を加えたら、うまくいきました。
お騒がせいたしました。
727 名前： 725 投稿日： 2001/08/02(木) 14:13: ごめんpublicなクラスはいらなかった。
ちっと勘違い。鬱。
728 名前： 704 投稿日： 2001/08/02(木) 14:25: ちなみにJDKは1.18の話です。
729 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:22: バックグラウンドでプログラム走らせておいて、
windowsの終了時にプログラムも終了するようにしたいんですけど
JavaからWindowsの終了を検出する方法ってあります？
なにもしなくてもwindowsが終了させてくれるかと思ったんですが、
win98では「プログラムからの応答がありません」っていうダイアログがでて、終了してくれません。
730 名前： ジャバーバリアン 投稿日： 2001/08/03(金) 13:40: 透過Gifを読み込みそれを各々のイメージにコピーすると
透過が失われてしまいますが、どのようにしたら透過を保てますか？
よろしくおねがいします。

ダブルバッファも待ちもしてませんが・・・
import java.applet.*;
import java.awt.*;

public class test extends Applet{
int MONA_IMAGE_COUNT = 9;
Image loadImage;
Image kaniImage[] = new Image[MONA_IMAGE_COUNT];
Image wki;
Graphics wkg;
public void init() {
loadImage = getImage(getDocumentBase(), "mona.gif");
for (int cc = 0; cc < MONA_IMAGE_COUNT; cc++) {
wki = createImage(20, 20);
wkg = wki.getGraphics();
wkg.drawImage(loadImage, 0, 0, 20, 20, cc*20, 0, (cc+1)*20, 20, this);
kaniImage[cc] = wki;
}

}
public void paint(Graphics g){
g.fillRect(0, 0, 480, 360);
for (int cc = 0; cc < 9; cc++) {
g.drawImage(kaniImage[cc], cc*25 + 5, 35*cc, this);
}
}

}
731 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 15:19: Javaではそんな事はできないage
732 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 17:31: >>729
JNI使ってWin32APIでも呼び出せば？
733 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 19:20: >>730
とりあえずjava.awt.CropImageFilterつかって
Image image = createImage(new FilteredImageSource(loadImage.getSource(), new CropImageFilter(x, y, w, h));
かな。

Component.createImage(int, int)で返るImageってアルファチャンネル持ってないんだよね。
透過色も使えないみたいだし。
結局みんなBufferedImageのTYPE_INT_ARGB使ってるのかな？
誰かもっといい方法教えてくだされ。
734 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 19:46: >>729
javaw とか使えば？
735 名前： 730 投稿日： 2001/08/03(金) 21:48: >>733 さま
ありがとうございます。
ImageFilterは難しくなるので、分割しないでそのまま、
範囲絞って描画することにしました。
というか、アフォな質問すみませんでした。
736 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 21:49: 透過画像と不透過画像で場合分けしてやがるし＞Imageクラス
なんて前時代的な。
737 名前： 729 投稿日： 2001/08/04(土) 00:22: >>734
jviewでやってたんで、wjviewにしたら終了するようになりました。
ただ、wjviewってwin98に標準でついてないみたいですね。
wjview.exeも一緒に渡せばいいんだけど。
738 名前： MRJ 野郎 投稿日： 2001/08/04(土) 01:21: 誰か MRJ 使ってる人いますか？
その人に質問したいのですが、スクロールバーを作って表示させ
て、ずっと矢印を押してると落ちません？
前からずっと思ってたんですけど。
みなさんどうですか？
739 名前： 717 投稿日： 2001/08/04(土) 03:30: 717 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2001/08/01(水) 22:30
変数の型を知るほうほうってないんですか？

718 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2001/08/01(水) 22:57
>>717
"変数"の型なら宣言文を見るべし。
"変数に代入されているインスタンス"の型なら、"変数名.getClass()"だ。

719 名前：717 投稿日：2001/08/02(木) 00:06
>>718
class Kata{
　　　public static void main(String args[]){
のargs[0]ってstring型ですよね

720 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2001/08/02(木) 00:08
>>719
違う。(java.lang.)String

721 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2001/08/02(木) 01:01
>>717
リフレクションで可能な事は可能です。
Class.forName("クラス名").getField("フィールド名").getType().getName()
とか。

>>718,720,721
どうも有り難うございました。
740 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 06:30: すいません。どなたかCocoon2って使っておりますか？
Cocoonで勉強しようと思ったら2なんてものがあったんで。
1と2って結構違うんですかね
新鮮情報お願いします
741 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 15:56: 質問です。分かる人がいたら教えてください･･･。

コンソールに出力する文字を必ず決められた位置から表示させるメソッドみたいなの
ありますか？

例えば

abc 12345 5
dd 11 6

みたいな感じで、それぞれ変数の値がどんな桁でも左そろえ、右そろえを
したいんです。
お願いします。
742 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 15:57: ↑　すみません、ずれちゃいました･･･。
間を空白で埋めてたんですが。
743 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 16:02: >>742
で空白一個になるよ。
744 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 16:04: って失敗。＆ｎｂｓｐ；を半角で。
745 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 16:28: C言語で言うところのprintf()よね？
http://www.braju.com/
この辺はどう？
746 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 17:14: エスケープシーケンスを駆使すればうまく動くだろう。って
本当に出来るかは分からんが。
747 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/04(土) 21:04: java.text.MessageFormat

sprintfに似たようなことがある程度できるよ。
コレじゃだめっすか？
748 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 05:29: だれかdnsjavaの使い方知らない？
749 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 06:11: http://www.muvc.net/kpgy/man.html
750 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 09:12: テキストファイルから一行読み込んで文字列変数に取得したいんだけど。
FileInputStreamじゃできないよねえ？
751 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 11:36: Reader系使い賜え
752 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 17:54: フォルダを作成する方法教えて！
753 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 17:57: >>752
無理なんです。Javaでは。VCに乗り換えましょう。
754 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 17:59: File#mkdir()
File#mkdirs()
755 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 18:00: >>753 な、なんだこいつ
756 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 18:01: >>752
フォルダは作れないがディレクトリなら作れる。

java.io.File#mkdir()
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/java/io/File.html#mkdir()
757 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 18:14: Directory = Folder
Are you Okey?
758 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 18:16: >>757
マイコンピュータやコントロールパネルやゴミ箱がディレクトリだと？
759 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 18:18: >>758
揚げ足君発見
760 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 18:20: え゛、あれフォルダって呼ぶの？
761 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 19:15: JAVA Appletを使って画像処理を行いたいのですが
特定のピクセルの色を取得する方法がわかりません。
というよりそもそもどうやって画像を扱えばいいのかわかりません。
GraphicsクラスとImageクラスを使って円なんかを表示させる方法はわかったのですが…
762 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 19:23: java.awt.image.BufferedImage
763 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/05(日) 19:25: >>761
http://www.wakhok.ac.jp/~tatsuo/kougi98/7shuu/kougi.html
http://www.mars.dti.ne.jp/~torao/program/graphics/filter.html
764 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/06(月) 00:06: ファイルを行単位でコピーしたいんだけど？
BufferedReaderで読んでBufferedWriterで書くの？
なんか途中でデータが失われる（謎
765 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/06(月) 00:11: >>764 多分君のバグ。
ファイルクローズしないで main() 抜けてんじゃない？
766 名前： ７６１ 投稿日： 2001/08/06(月) 00:48: >>762
>>763
ありがとうございます
よくわかりました
767 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 10:54: もう遅いかもしれないけど
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/java/awt/image/PixelGrabber.html
768 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 13:17: ウィンドウのサイズをマウスでちょっといじってやらないと、
表示されるはずのパネルが表示されないって
どういうことなんでしょうか？
769 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 13:47: >>768
Frame.show()した後でパネルをaddしてるとそうなると思う。

部品を動的に貼り付けたときは表示させるにはinvalidate(), validate()が必要 [j-h-b:26377]
http://java-house.etl.go.jp/ml/topics/topics.html#core-awt-container
770 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 14:11: >>769

お！！
出た！！！

サンクスです。
771 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 12:05: Labelで表示させる文字の色だけを設定したいんですけど、
そんなことできますか？
772 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 12:23: コンポーネントに描画される文字の色は
Component.setForeground(Color c)
で設定できる。
LabelはComponentのサブクラス。
773 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 15:49: >>772

遅くなってすみません。
色、変わりました。

ありがとうございました。
774 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 15:52: VM(Virtual Machine)のバイトコードを勉強したいんですけど．
やっぱ「JAVAバーチャルマシン」よ「JAVA仮想マシン仕様」っすか?
775 名前： 774 投稿日： 2001/08/08(水) 15:53: >「JAVAバーチャルマシン」よ「JAVA仮想マシン仕様」っすか?

「JAVAバーチャルマシン」と「JAVA仮想マシン仕様」っすか?
です．
776 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 16:20: >>774
とりあえず"The JavaTM Virtual Machine Specification"。タダだから。
ftp://ftp.javasoft.com/docs/specs/vmspec.2nded.html.zip

これ見ながらjavapの出力コード追っかけてみるのがよろしいかと。
777 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:29: JDK1.4(β)のnioを使って、Selectorでselectしてみたのですが、
socketを相手側から閉じてもOP_READでひっかかりません(selectから戻ってこない)。
例外も起こりません。どうやって検出するのが正しいんでしょう？
778 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:36: >>777
他のビット試してみた？
779 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/09(木) 08:55: >>778
試してみます。

ただ、OP_READには以下のように説明があるので、正しいはずなんですが・・・
If the selector detects that the corresponding channel is ready for
reading, has reached end-of-stream, has been remotely shut down for
further reading, or has an error pending, then ...
780 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/09(木) 13:12: Windows98ではprintln()の出力がJava consoleに出たけど
Windows2000だと出てこないんだよね。なんでなんだろう？
Windows2000でJava consoleに出す方法ってありませんか？
781 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/09(木) 13:18: ？
出るよ？
782 名前： 780 投稿日： 2001/08/09(木) 15:27: >>781
えー？なんでウチは出ないんだろう・・・
ie5.01,JavaSDK1.2.2なんだけど．．．
783 名前： 780 投稿日： 2001/08/09(木) 15:55: 他の機械にJava2SDK1.3.1を入れてie5.5の上で実行したら出ました．．．
ieより新しいバージョンのJavaSDKを入れればいいということなのだろうか？
784 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/09(木) 23:21: abstract class A
class B extends A
class C extedns C
というクラスがあります
クラスAのメソッド　m1 をクラスBでオーバライドしています。
クラスCでも必ずm1を実装させたいです。

実装を強制させるインターフェースを作って、それを
クラスAとクラスBとクラスCにimplementsするのってアイデアはどうでしょうか？
あまり美しいやり方じゃない気がするんですが・・
785 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/09(木) 23:34: >>784
んなことで悩むようなら、面倒だからm1のロジックを実装している
小さなクラス作ってコンポジションにしろよ。
786 名前： 779 投稿日： 2001/08/09(木) 23:57: OP_READ/OP_WRITE/OP_CONNECTが有効なのですが(validOps()で取得)、
どのビットを立てても select から戻りませんでした。

β版とはいえ、こんな単純なので動作しないとは思えないんだけど・・・
787 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 00:24: DATEクラスのgetTimeメソッドがなんだかちょうど20msくらいおきの値しか
返してくれないのですが、もっと細かく刻ませることはできないでしょうか？
788 名前： 俺も厨房 投稿日： 2001/08/10(金) 00:30: >>787
System.currentTimeMillis()
は、どうでしょう？
789 名前： 787 投稿日： 2001/08/10(金) 00:38: ダメでした・・・。内部は同じ実装みたいです。
ちなみにこんな感じ。

997371459566
997371459586
997371459616
997371459626
997371459646
997371459666
997371459686
997371459707
997371459727
997371459747
997371459767
790 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 00:42: >>787 Windows だろ? AT 互換機の仕様で内部クロックの最大精度は
たしか 10～20[m sec] くらいまでだよ。嫌なら Sun か HP, RS/6000
でも買いなはれ。
791 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 00:45: >>790
そうなの？
AT互換機で10ｎsec単位で計測してるんだけど、(RTLinux使用)
これってどうやってうのかな？
792 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 01:06: Win2k+J2SE1.4Betaなんだけど、
Thread.sleep(int)はやたらと精度が高い気がする。
誤差がほとんど1ms以下におさまってるっぽい。

ちなみにcurrentTimeMillisの誤差はこちらでも最大約10ms。
793 名前： 787 投稿日： 2001/08/10(金) 01:15: >>790
あれ？ AT互換機ってRTC積んでて1ms単位で時間取得できると
思うんですが・・・。
Javaの実装の問題じゃないんですかね？

やりたいのはフレームレートの固定化です。10ms単位でしかとれない
なら50フレーム／secにすればいいんですが・・・。
794 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 01:19: >>790 確かじゃないな。保証される精度は 50msec くらいだ。
大学時代の計測でぶち当たった。

# だったはずだが、ネットも MSDN も見つからない...
795 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 01:22: JNIで...
796 名前： 794 投稿日： 2001/08/10(金) 01:31: これだけしか見つからなかったよ...
だれか英語ページの検索求む。

http://plaza4.mbn.or.jp/~chan_home/win32/mmtimer.html
> 環境にもよりますが１００ミリ秒以下くらいになると、イン
> ターバルをどれだけ短く設定してもほとんど変わりません。
>（通常、どんなに高性能なマシンであっても1/18秒(約５５
> ミリ秒）が限界だとされています。）

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016164/P-Mon/VB5/ReadMe.Txt
> 更新間隔は500～30000ミリ秒の範囲で設定可能です。
> ※システムタイマーの精度(55ミリ秒)に依存します。
797 名前： 787 投稿日： 2001/08/10(金) 01:41: AT互換機はDOSでもint 18hだったか13hだったかで1msec単位で
計測できた記憶があります。
WinでもOKなはずです。API使っても計測できますし。

参考リンク
http://www1.odn.ne.jp/synsyr/prog_t1.html
798 名前： 794 投稿日： 2001/08/10(金) 01:48: あーと、すまん、確かに 1msec 単位で値が取れるが、その値の
保証される精度が 50msec くらいで限界という意味です。
799 名前： 794 投稿日： 2001/08/10(金) 01:49: そして、ただいまハード板の初心者スレにお伺いを立ててます (藁
800 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 01:52: >>787
sleepしてnotifyするだけの別スレッド作って
メインのスレッドを定期的に起こさせるってのはどう？
sleepの精度が高ければの話だけど。
801 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 01:53: >>800
OSのスケジューラーに依存する
98/Meだと10ms単位だったと思う
802 名前： OS素人 投稿日： 2001/08/10(金) 02:51: クロックチックが100Hzで無いマシンってあるの？
高精度クロックとやらはどうやって時間を測ってるの？
803 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 02:56: ペンティアムタイマー
804 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 03:29: WM_TIMERよりはマシ、って程度>800
805 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 04:35: 根本的にJavaでそんな精度必要なプログラム作るな
ほとんど実行環境依存になるし
806 名前： こんなの初めてだ 投稿日： 2001/08/10(金) 06:42: win2000sp2環境で、デフラグをしたらその後から、
ダイアログやテキストボックスのアルファベットが、
斜体に成ってしまうという現象に困っています(SDK1.3,SDK1.3.1環境共に)

とりあえず、SDKの両方を再インストールしたのですが、
やっぱり斜体のままでした。

どなたかこんな現象を聞いたことのある方いませんか？
これ、一体何だろう？？？
807 名前： 806 投稿日： 2001/08/10(金) 06:51: 聞いてるのにage忘れてました、スマンです。
808 名前： 806 投稿日： 2001/08/10(金) 06:52: 今度こそ、age
809 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 07:01: っていうか言ってることがわからない。
何の何がどうなった？
810 名前： 806 投稿日： 2001/08/10(金) 08:12: >>809
すみません。詳しく書くとこんな感じです。

win2000（sp2）上でJBuilder４を使っています。

今日JBuilderを立ち上げた時に、画面のエディター部分・メニューバー部分を除いた画面各所で、
アルファベットなどのASCII文字が全て斜体(イタリック)で表示されるようになってしまいました。
(設定の各ダイアログにまでこうなっています。)
※漢字・ひらがななど全角文字は斜体にはなっていません。

最初は、JBuilderの設定だと思っていたのですが、
JBuilderからJavaプログラム(swingを使ったJavaアプリケーション)を動かすと、
そこでも同様に、swingコンポーネント上のテキストのうち、
アルファベットなどのASCII文字が全て斜体(イタリック)で表示されるようになっていました。

JBuilder４に付属のJava1.3.0のSwing周りがおかしくなってるのか？と思って、
JDK1.3.1を使う設定にしているForteなどを立ち上げ、Swingを用いるJavaアプリケーションを見ると、
そこでも何故か同様の現象が起きていました。

そこで、JBuilder４・JDK1.3.1共に、再インストールしましたが、
状況は変わりませんでした。

「このパソコンに何か自分はしただろうか？」と思い浮かべると、
この現象が起きるようになった直前に、JDKのあるドライブにデフラグをかけています。
タイミング的に、原因になりそうな操作がこれくらいしか思いつきません。
（デフラグが原因でJavaがおかしくなるとは考えにくいのですが）

しかし、他のWindowsアプリケーション(IEやEXCELなどなど)に、
ASCII文字が斜体になるようなことは起きていません。

ネットで調べてみたのですが、このようなSwing上のASCII文字が斜体になってしまう
という現象についての記述が見つかりませんでした。

で、困ってしまって、こちらに書き込んだ次第です。
（長文スミマセン、、、、、、）
811 名前： ポンコツ 投稿日： 2001/08/10(金) 10:53: iアプリでMSNのメッセンジャーみたいな常時接続の
チャットのサンプルどこかにありませんか?
812 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 11:05: Safeモードで起動してから再起動するっつーのは？
813 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 11:29: formのプロパティはどうなってんのよ
814 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 07:46: ant1.3+JDK1.3.1って相性悪い？

JDK1.3は問題ないが1.3.1はclassic（1.2以前）って判断されるけど。
815 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 07:46: しまったage
816 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 09:43: javacってどうやってバージョン調べるんだ？
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 12:53: 2進数→10進数の変換で聞きたいのですが

System.out.println(Integer.parseInt("1010101111000101", 2));
System.out.println(Integer.parseInt("101010111100010111000100000101", 2));
System.out.println(Integer.parseInt("1010100111100010111000100000101", 2));
System.out.println(Integer.parseInt("10101011101100010111000100000101", 2));

上記3つはうまくいったが最後のがうまく行きません・・・。
32桁を越える2進数の変換はどうしたら良いのやら。
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 12:56: >>817

自己レス

・・・Long型つかって解決。アホか俺。
819 名前： 774 投稿日： 2001/08/11(土) 16:34: >>776さん，
レスありがとうございます
820 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 04:17: javacのエラーメッセージって英語にできないんでしょうか？
821 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 04:19: >>820
英語版使ったら？
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 12:18: >>821
英語版も日本語版も同じでねーの？
823 名前： 初心者１号 投稿日： 2001/08/12(日) 14:01: 例えば、
/A/B/C.class というファイルがあって、
/A/B/D.jar を実行して、
その C を Class.forName (String) で読み込める様にしたい、
例えば、Class cls = Class.forName ("C"); の様にしたい
のですが、どうすれば良いでしょうか？
単純にやってもダメみたいなので・・・・。
パスを追加する手続きが必要かなと思うのですがどうも分かりません。
よろしくお願いします。
824 名前： 823 投稿日： 2001/08/12(日) 14:15: あ、ちなみに、開発時には C.class の存在は分からないとして、考えて
下さい。つまり、"C.class" の部分は変わると考えて下さい。
ですから、コンパイル時に決定はできないんです・・・・。
825 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 14:47: >>824
マニフェストファイルにC.classファイルへのクラスパス
を記述して、JAR作る時に取り込む。
826 名前： 823 投稿日： 2001/08/12(日) 15:06: >>825
レスありがとうございます。
ええとですね、アプリケーションが動作している時にいわば「動的」に
生成したいので、そういった方法が欲しいのですが・・・・。
可能なんでしょうか？Jar ファイルに含めちゃうと簡単なんですが、
外にあるとやり方が分からなくって・・・・。
827 名前： 823 投稿日： 2001/08/12(日) 15:13: 補足です。分かりにくくてすみません。

C.class のファイルの場所は分からないものとして下さい。
ですから、C.class のファイルの場所を渡して、その Class を作成
するという事がしたいのです。
828 名前：夏厨投稿日： 2001/08/12(日) 16:15: デバックとコンパイルの意味を教えてください。

デバック＝機械語になおす
コンパイル＝実行する
でいいんですか？
829 名前： gt;gt;828 投稿日： 2001/08/12(日) 16:19: de・bug［di:b］害虫を駆除する
com・pile［kmpil］資料を集める
830 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 16:20: デマンコパイル>>828
831 名前： なる厨 投稿日： 2001/08/12(日) 16:21: 逆アセンブルの意味も教えてくらはい。
832 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 16:23: ケケケケケケケケケケケケケッケケケ
833 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 16:55: >>827
んでわ、java.net.URLClassLoaderを作って、
loadClass("クラス名")でロードですな。
834 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 00:30: ええと、今、Java 1.1.8 なんで、それに応じたクラスでお願いいたいのですが・・・・。
面倒ですみません。
835 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 00:37: >>834
じゃあ、自分でjava.lang.ClassLoaderのサブクラス作る
しかないぞ。というか、いい加減自分で調べろ。
836 名前：夏厨投稿日： 2001/08/13(月) 03:37: デバックとコンパイルの意味を教えてください。

教えてくださいm(__)m
837 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 03:40: >>836
そのくらい自分で調べなよ。
http://yougo.ascii24.com/gh/
838 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 03:45: デバッグ
バグをとること

コンパイル
実行可能にすること

大雑把にこんな感じ。大雑把過ぎるけど。
839 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:22: >>837=838
System.out.print("教えてくれて有り難う。");
840 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:42: >>839
改行してほしいなぁ
841 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:47: ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4062606100/qid=997659805/ref=sr_sp_re_1_6/249-2431184-5725918
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4062606119/qid=997659805/ref=sr_sp_re_1_7/249-2431184-5725918

アマゾンでコンパイラって調べたら出てきた。
まじで目を疑った。
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?　って感じ

スレ違いだけど・・・
842 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:52: >>841
アセンブラもあるから心配するな。目も疑わなくていいぞ。
オレも最初は幻覚かと思ったけどな。
843 名前：ほれ投稿日： 2001/08/13(月) 08:53: >>841
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4062606186/qid=997660355/ref=sr_sp_re_1_9/249-2004238-8961116
844 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:55: >>841
ﾜﾗﾀ

スーダラって何よ？(ﾜﾗ
845 名前： 841 投稿日： 2001/08/13(月) 08:56: >>843
・・・・・・

逝ってきます・・・・・
846 名前：ほれ投稿日： 2001/08/13(月) 09:13: >>845
他にも逝けそうなネタいくつかあるよ。
もし戻ってきたら検索してみな。
847 名前： 839 投稿日： 2001/08/13(月) 10:06: >>840
System.out.print("\n教えてくれて有り難う\n");
848 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 10:18: 独習javaでいま、ビット演算子（117ページ）のところにきたのだが
２進が１６進いまいち理解できないっす。
いちおうヤフーで検索してみたけど、意味不明な説明のHPばっかでたんですが
なんとか１６進は理解できたんですが
２進はさっぱりです。
どうかぼくにおせーてください。
849 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 10:47: >>848
これで何とかならない？

2進数、10進数、16進数
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/bdh.html
850 名前： 848 投稿日： 2001/08/13(月) 15:55: >>849
URLセンキュウです
なんとなく、理解できました。
理解できたかどうか試すために
２進と１６進の問題を出してくださいm(__)m
851 名前：ほれ投稿日： 2001/08/13(月) 18:10: >>850
http://www.asahi-net.or.jp/~rc4t-ishr/kensiro.html

２進数を勉強するにはここから入るのが一番わかりやすい。
頑張れ。
852 名前： Java厨房 投稿日： 2001/08/13(月) 18:40: ガイシュツだったらスマソ。
Javaウィザードの皆様、どうかご教示くださいませ。

<<sizeof演算子がないJavaでレコードの読み書きはどうされてますか？>>

CとかC++だったら

class（もしくは typedef struct ） BankRecord{

　public:
　　　　int No;　　　　　　　　　　　　//個人番号
　　　　char [14] KanjiName;　　　//氏名

　　　　double Kingaku;　　　　　　　//口座金額
};
　　　　　　　　　　　　・
void hogeccho::hogehoge()
{
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・
　　　　BankRecord *p;
　　　　p = new BankRecord();
　　　　fread(p,sizeof(BankRecord),1,fp);
　　　　　　　 ↑
で、↑のところでpにデータが読み込まれるでしょ。でわJavaだったらどうするのでしょうか？
Vectorクラスのsize()メソッドもレコードサイズを指定せにゃならんし。

ファイルをseekさせるには、クラスメンバのサイズ合計を全て「肉眼で確認して」増分をseekせよ！
という事なんでしょっか？（メンバが100ぐらいあるclassだったらどうするんでしょうか？）
853 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 20:27: >>852
C++でもそういう書き方は怖くてできない。
すこしコンパイルオプションを変更したり、コードを書き換えたり
しただけで動かなくなる可能性がある。
854 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 21:47: >>852
シリアライズについて勉強してはどうか。
855 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 21:53: >>852
ObjectOutputStreamとObjectInputStreamではどう?
856 名前： Java厨房 投稿日： 2001/08/13(月) 22:19: >>853>>854>>855
ありがとうございます。

自分は厨房（しかもプログラムは本業ではない）なのでファイルのread()とwrite()で
それぞれデータメンバの処理を書くと、「readでは入っているけれどwriteでは入って
いない」という事になりかねず、またデータメンバが増えたときにも対応が面倒なの
でC/C++ではクラスへのポインタを直接読むことをし続けています。

シリアライズ、ObjectOutputStream・・・・ですか・・・。
しばらく修行してみます。( ;´Д｀)
857 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 22:58: >>856
修行なんかいらん。オブジェクト指向万歳。

import java.io.*;

public class Hoge implements Serializable{

　public int val = 10000;
　public String name = "hoge";

　public static void main(String args[]){

　　ObjectOutputStream out = new ObjectOutputStream(
　　　new FileOutputStream(new File("hoge.dat"));
　　out.writeObject(new Hoge());
　　out.close();

　　ObjectInputStream in = new ObjectInputStream(
　　　new FileInputStream(new File("hoge.dat"));
　　Hoge obj = (Hoge)in.readObject();
　　in.close();

　　System.out.println(obj.name +" "+obj.val);
　}
}
858 名前： Java厨房 投稿日： 2001/08/13(月) 23:37: ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。

new FileOutputStream(new File("hoge.dat"));
out.writeObject(new Hoge());
out.close();

ここらへんに感動！やったぁー！！
ついに我々は神の技術を手に入れたよー！BorlandC++5.0で戦いつづける
俺に、救世主が現れた。
明日から俺の新しい戦いが始まります。有り難うございました！！
859 名前： +--+ 投稿日： 2001/08/13(月) 23:48: 横槍ですけど、BufferedOutputStream かませないと出力が極端に遅く
なりますよ。
860 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 23:53: >>858
Serializeは便利だけど、その代わり読み書き時には、
全てのインスタンス変数の内容とともに、内部で動的な型情報を
残らず読み書きするので、非常に冗長なデータになるぞ。

また、インスタンス変数にSerializableなオブジェクト参照が
あった場合、その中まで全部Serialzeしていく（ディープコピー
のようなもの）ので、気をつけないと大量のメモリコストと、
マーシャリングコストを払う事になる。

まあ、最近はXMLなどという冗長この上ないデータフォーマットが
流行るくらいだから、ストレージやメモリの節約なんか考えなくて
いいってことなんだろうけど。
861 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 00:12: javaを使う上で、重宝なテキストエディタを教えてください。
なるべくフリーだとうれしい！
862 名前： Java厨房 投稿日： 2001/08/14(火) 00:20: >>860
うおぉー。とりあえず有り難うございます。
今、俺の頭の中には熱いものが煮えたぎっているのでしばらく立ってから
考えようと思ってます。

で、try{}catch(){}を付け加えてコンソールに
hoge 10000
と出すことができました！！
万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！
863 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 00:20: notepad.exe
864 名前： ﾈﾀｼﾝｼｬ 投稿日： 2001/08/14(火) 00:25: xyzzy
865 名前：ほれ投稿日： 2001/08/14(火) 00:33: >>861
JBuilder5
補完もしてくれるしプロジェクトも管理してくれる。
コンパイルまでしてくれるしなんとデバッグ機能つき。
866 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 00:48: ObjectStream→ByteArrayStream変換と、RandomAccessFile
（又はJDK1.4のMemoryMappedFile）を併用すれば、高速な
永続化オブジェクトI/Oの仕組みが単純なものなら簡単に書ける。

ファイルI/Oを自前では使いこなせない、なんでもかんでもDB使って、
DB毎の導入コストと特殊な仕様に振り回されつづけるうちの会社の
基地外アホ親父ドモも、流石にここまでファイル操作が簡単になれば、
自分でファイル入出力するようになって…くれないかなあ…
867 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 00:49: edit.exe
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 00:51: 前にやった仕事は、秀丸とSDKでやってた。
869 名前： 名無し 投稿日： 2001/08/14(火) 01:20: >>861
とりあえず自分で探そう。
でも>>865に賛成。
http://www.borland.co.jp/
870 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 02:44: 超初心者質問です。

ファイル操作をするプログラムで、*.closeの文を挿入しないとファイルに文字を書くことができませんが、これは具体的にどういう操作を行っているからそうなるのでしょうか？
871 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 03:00: >>870
closeする直前までは、I/Oバッファのメモリ上に書きこんだだけ。

沢山書き込んでバッファがあふれるか、closeが呼び出されること
で実行されるバッファフラッシュという動作によって初めて、I/O
バッファに書き込んであったデータがストレージデバイスに書き
込まれる。

ディスクに書くという操作は、メモリ操作より遥かに遅いうえに、
書き込み準備のディスクのシークとかも物凄く遅いので、書き込み
はなるべくまとめてやって、見かけの処理性能をあげましょうという
発想。
872 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 03:46: >>871さん

なるほど～～すごくよくわかりました！！これからも御ひいきに。
873 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 05:38: >862くらい素直に喜ぶ人がいると、何かほほえましいくてイイなぁ
874 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 07:02: >>873
でも、彼、モンゴル人だから、、、
875 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 07:36: >>874
モンゴル？
876 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 07:41: > はなるべくまとめてやって、見かけの処理性能をあげましょうという

「見かけの」は外すべきだと思うなぁ。
877 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 09:21: JNDIってまだよく分かってないんだけどODBCにシステムDSN登録するような
もの?プログラム内ではハードコーティングじゃなく登録してある名前を使えば
いいってそういうことだよね？
EJBってさらによく分かってないんだけどMTSにCOM登録するようなもの？
進んでる人アンサーよろしく
878 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 10:26: SwingのUndoに関して、どっかいいチュートリアルページってない？
879 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 11:36: 英語でよければ、
http://manning.spindoczine.com/sbe/files/uts2/Chapter11html/Chapter11.htm
何かは役立つかも
880 名前：ぐは投稿日： 2001/08/14(火) 12:55: beansわけワカメじゃ
881 名前： 878 投稿日： 2001/08/14(火) 13:20: ＞８７９
ありがとう
さっそくみてみます。
882 名前：ざこ投稿日： 2001/08/14(火) 17:11: すみません。下のプログラムでaとbを足してなぜ答が195になるのか
（何故21にならないのか）さっぱり分かりません。どなたか教えてちょ。

public class Sample2
{
public static void main(String args[])
{
char a = 'a';
char b = 'b';
int c;

c = a + b;
System.out.println(c);
System.out.println(Character.getNumericValue(a));
System.out.println(Character.getNumericValue(b));
}
}

実行結果
195
10
11
883 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/08/14(火) 17:33: System.out.println( a );
System.out.println( b );
でどうなる？
884 名前： みんながんばれ！ 投稿日： 2001/08/14(火) 17:44: >>882
getNumericValue()で返されるのは、Unicode数値
代入の際の型変換(char→int)では、ASCII文字コードの数値になるラシーヨ
http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=r-ascii
885 名前： 横レス 投稿日： 2001/08/14(火) 17:45: System.out.println((int)a);
System.out.println((int)b);

で97、98のはず。
886 名前：ざこ投稿日： 2001/08/14(火) 17:49: >883
え？実行結果ですか？

実行結果
195
ａ
ｂ

と、相変わらずｃは195ですが・・・
887 名前：ざこ投稿日： 2001/08/14(火) 17:54: もたもたタイプしてる間にレスが２つも（あせ
＞882、883
ASCII文字コード（97と98）での計算結果が195と
言う事だったのですね
みなさん、ご親切にありがとうございました
888 名前：ざこ投稿日： 2001/08/14(火) 17:55: げ、間違えた
上は884と885です
889 名前： 1 投稿日： 2001/08/14(火) 21:13: ■■■■■Java相談室 Part4へ移動願います！■■■■■■

Java相談室 Part4
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=997791189
890 名前：蛇足投稿日： 2001/08/14(火) 21:36: >887
>ASCII文字コード（97と98）での計算結果が195
これがUNICODEの計算結果で、
Character.getNumericValue()が返すUNICODE数値は、
UNICODEとは別もの
半角数字やローマ字は、ASCIIとUNICODEでは同じにな
っているんだって
882がやりたかったのは、多分
int c = Character.getNumericValue('a')+
Character.getNumericValue('b');
System.out.println(c);
ではない?

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。